_Op het weblog van weekblad Revu werd gisteren de Revu Weblog Top 20 gepresenteerd. Zover wij in het programma kunnen zien is niemand van die weblogs aanwezig._

Spijker. Kop. Raak. Bert Brussen (E-mail) (URL) - 24-09-’09 11:57

Aanleiding van het (wel wat eenkennige) Revu-lijstje zijn de Dutch Bloggies en die zijn inderdaad vertegenwoordigd. Prima initiatief, waar hooguit door een paar twitteraars over wordt gezeurd. Breng voor het overzicht ook eens in kaart welke Haagse initiatieven er (veel) meer dan 10.000 euro subsidie kregen. Ik vermoed dat je dan een heel lange lijst krijgt, waar je - volgens het hierboven gehanteerde criterium - nog tot het eind van het jaar over kunt schrijven. Subsidie-bashing, de aloude rechtse hobby... ;)

Jeroen Mirck, juryvoorzitter Dutch Bloggies Jeroen Mirck (URL) - 24-09-’09 13:07

Gelukkig, Jeroen Mirck komt weer met ARGUMENTEN: "subsidie-bashing de aloude RECHTSE argumenten".

U hoort het mensen: kritiek op subsidie kun je gewoon negeren, dat is tich maar "aloud rechts bashen".

Rechts...rechts...Ohja, die "maken het debat kapot".

Wanneer ga je zelf eens geld verdienen Jeroen? Bert Brussen (E-mail) (URL) - 24-09-’09 13:13

@Jeroen, wat je eigenlijk zegt is "ja maar hunnie doen het ook" en "doe niet zo vervelend, lelijke rechtse mensen".
Verder geen woord over de wel of niet rechtvaardiging van deze subsidie. Hoop dat je als jurilid kritischer bent. Marc (E-mail) - 24-09-’09 13:14

@Bert, Marc: Ik schuif op Blog_Art aan in een panel, inderdaad zonder daar geld mee te verdienen. ;) Met de organisatie van Blog_Art heb ik werkelijk helemaal niets te maken. Ik ga dus niet die subsidie verdedigen, dat moet de organisatie zelf doen. Wat ik wel bespeur, is dat er wat al te makkelijk wordt geroepen dat subsidies niet deugen. Raar dat Bas Paternotte (die op Twitter voortdurend loopt te kafferen op Blog_art) de gemeente Den Haag wel heeft gebeld, maar niet heeft gevraagd WAAROM de gemeente die subsidie heeft toegekend. Wat dat nou zo moeilijk? Jeroen Mirck (URL) - 24-09-’09 13:28

@Jeroen, draai de zaken nou niet een beetje om? Eerst reageer je omdat er kritiek wordt geleverd op deze subsidie. Daarna heb je er niets mee van doen (alhoewel je het geheel belangeloos doet hangt wel je naam eraan) en vervolgens moet iemand bij de gemeente vragen waarom die subsidie heeft toegekent. Terwij bolg-art zelf er niets over kwijt wil.

Ik mag toch aannemen dat blog-art zelf met argumenten heeft aangegeven waarom zij die subsidie verdienen, waarna de gemeente die toekent?
Waarom doet blog-art dan zo geheimzinnig, leg gewoon je motivatie die je hebt gegeven richting gemeente op tafel. Marc (E-mail) - 24-09-’09 13:37

@Jeroen

De aanleiding voor het verhaal was deels dat de organisatie geen openheid wilde geven over de subsidie. De redenen daarvoor zijn mij onduidelijk.

Inhoudelijk heb ik geen mening over de verstrekte subsidie. Bas Paternotte (URL) - 24-09-’09 13:41

@Marc: Je leest niet goed: ik ben niet verbonden aan Blog_Art. Er zijn tientallen sprekers op dit evenement, waarvan ik er eentje ben. Ik ben vrijdag gevraagd of ik wilde aanschuiven in een panel. Meer niet. Jeroen Mirck (URL) - 24-09-’09 13:45

@ Jeroen Mirck
ROFL! Dankje wel Jeroen, ik word steeds zooo vrolijk van je totale gebrek aan humor en relativeringsvermogen. Je maakt mijn dag weer. Ga zo door.
* veegt tranen uit ogen * Fred van Dijk - 24-09-’09 13:55

@Fred: Ik heb soms wat te melden, dat is het verschil tussen jou en mij. ;) Jeroen Mirck (URL) - 24-09-’09 14:07

Ik begrijp eerlijk gezegd ook niet waarom Blog-Art zo spastisch doet over die subsidie. Bas Paternotte is domweg op twitter geblocked omdat hij ze vroeg naar die subsidie. Dat geeft toch op z'n minst te denken. Bert Brussen (E-mail) (URL) - 24-09-’09 14:30

Zo, laat ik nu maar eens even mijn 'mond' open doen. Het eerste is dit: op twitter kwamen wij erachter dat er op een nogal laatdunkende manier werd gesproken over een zielig festivalletje voor de artsy fartsy webloggers die gezellig met z'n allen offline wilden meeten.

Bas Paternotte heeft zich niet laten informeren over de drijfveren en redenen om blog-art te organiseren maar heeft via twitter met Bert Brussen een gezellig opruiend onderonsje gehad. Bert Brussen voelde zich blijkbaar aangevallen door een artikel bij Blog-Art dat hij overduidelijk niet goed gelezen heeft. We hebben sinds vorige week pas te horen gekregen dat er inderdaad subsidie zou komen. Voordat we dat wisten gingen we er vanuit dat we dit allemaal zonder zouden doen. Het doel van het initiatief is webloggers die creatief zijn (of artsy fartsy zoals Bert en Bas afgeven) een podium te bieden. Fijn dat de gemeente alsnog ons initiatief steunt!

Ben je tegen subsidieverstrekking zuig voor mij part de hele gemeente en overheid plat. Er is geld voor cultuur en media, en daar sluit blog-art goed bij aan. Geheimzinnig waren we allerminst; we verwezen Bas door naar de gemeentesite. Dat Bert Brussen wel gezellig naar Lowlands gaat lijkt me gewoonweg hypocriet; Lowlands krijgt ook subsidie.

Heb je over subsidieverstrekking wat te mauwen, ga demonstreren, richt een partij op maar ga niet zitten lamaspugen. Bas heeft inderdaad via twitter ons gevraagd naar de subsidie. Daarvoor liet hij aan ons blijken denigrerend en belerend over blog-art te zijn. Natuurlijk gaan wij dan niet meer in op al zijn dwingende vragen, zeker niet via twitter. De toon was namelijk al gezet. Conclusies waren ook al getrokken. Al hadden we 1 euro subsidie gekregen dan vloog Bas al tegen het plafond.

Maar, het is ergens gewoon te grappig voor woorden. Bas heeft blijkbaar tijd genoeg om energie te besteden (check twitter) aan het festival blog-art. Belt gemeente en schrijft zelfs een artikel bij de site van HP de Tijd. Enorm bedankt voor je inzet, Bas! Ga zo door! karin r (E-mail) (URL) - 24-09-’09 20:56

Vanaf het begin is dit een eerste opzet van een festival(letje) die laat zien dat je iets kunt starten met heel weinig middelen. En dit vervolgens laat doorgroeien tot iets groters. Wij sponsoren vanaf het prille begin, als bedrijf, Blog-art. Creatief en als voorbode van een aantal nieuwe kunstvormen die er dankzij het internet aan het ontstaan zijn, biedt Blog-art de "nu nog underdog" gewoon een podium. Net als dat in mijn tijd gebeurde met beginnende bandjes.
Dat de Gemeente Den Haag nu het licht heeft gezien en alsnog doorkomt met subsidie is mooi. Ook zonder de subsidie was het gewoon, wellicht in een simpeler uitvoering, doorgegaan. En dat op zich is gewoon nu al een mooie prestatie van Marco en Karin! ronald van den hoff (URL) - 24-09-’09 23:15

Beste anonieme Karin,

Er van uitgaande dat u reageert namens Blog-Art: Het project Blog-Art heb ik nooit "artsy fartsy" genoemd.

Ik heb dit artikel geschreven wegens twee aanleidingen. 1. De wat bruuske reactie van de organisatie op Twitter nadat 'internetfenomeen' Bert Brussen niet inging op uw uitnodiging om te verschijnen op uw bijeenkomst. Voor de goede orde, u noemde dat "laf".

2. De schimmige antwoorden n.a.v. mijn vragen over de subsidie. Ik ben inderdaad doorverwezen naar de website van de gemeente Den Haag. Daar werd het project echter niet vermeld. Op vervolgvragen wilde uw organisatie niet antwoorden en uiteindelijk werd ik 'geblocked'. Journalisten de mond snoeren... Ik denk dat ik namens al mijn collega's, in binnen- en buitenland, spreek wanneer ik zeg: 'dat mot je niet doen'.

Gelukkig is de gemeente Den Haag meer transparant gebleken. Eén telefoontje bleek voldoende. Van de door Blog-Art genoemde 'administratieve molen' is mij niets gebleken.

Uw overige conclusies zijn voor uw rekening. Dat u niet wilt ingaan op vragen die worden gesteld via het micro-blog Twitter is eveneens uw keuze. Ook al is dat opmerkelijk omdat u, vermoedelijk, namens Blog-Art reageert (Blog, u begrijpt de pointe).

Inhoudelijk heb ik geen mening over de verstrekte subsidie. (Mijn opmerking op Twitter 'subsidiegraaiers' doet daar niets aan af. U wilde subsidie, zoals aangekondigd op uw website, en u kreeg subsidie)

Verder heb ik mijn werk als journalist gedaan. De kwalificatie 'grappig' laat ik dus eveneens aan u. Wél dank ik u voor de aanmoediging uwerzijds.

Rest mij niets dan u succes te wensen met uw project. Ik zal zeker zo doorgaan. Bas Paternotte (URL) - 25-09-’09 07:22

'Ook al is dat opmerkelijk omdat u, vermoedelijk, namens Blog-Art reageert (Blog, u begrijpt de pointe)'

Je hebt je huiswerk blijkbaar niet erg grondig gedaan. Dit vind ik persoonlijk erg amusant. :-) karin r (E-mail) (URL) - 25-09-’09 08:52

@Bas: we gaan we voor de wijze waarop je krampachtigheid bij 'sommigen' bloot legt weer vorstelijk honorering. Je krijgt een bonus-lolly.
@Karin R: wie van GeenStijl zit aan in het forum? Jan Dijkgraaf (E-mail) - 25-09-’09 10:09

Man man man, wat een verschrikkelijke, arrogante, ziekelijke, nare mensen van dat Blog-Fart! Een klein zucthje van kritiek en ze liggen huilend in de prikkelbosjes. Hou nou toch op maak me niet gek, Karin R @metkcom. Wat moeten we met een openingszin als: "nou, laat ik mijn ond dan ook maar eens opentrekken"? Sidderen en beven? "Oeioeioei mensen, Karin gaat haar mond open trekken!"

En gelijk gaan jij-bakken he! Wat heeft mijn G-R-A-T-I-S optreden op Lowlands in GODSNAAM te maken met 10.000 euro taxpoet voor een festivalletje? Ik ben toch werkelijk niet verantwoordelijk voor hoeveel subsidie Lowlands verder ontvangt als ik daar optreedt, is het wel? Bovendien kan ik mij levendig voorstellen dat een prima festival als Lowlands subsidie krijgt: we hebben het dan over een festival wat er toe DOET, niet over een of ander artsyfartymoeilijkebrillendragerskunstzinnig incest festivalletje in, jawel daarrrrrr zijn we weerrrrr, ons-kent-ons Den Haag. Dat de Dutch Bloggies ook in Den Haag worden gehouden, dat is natuurlijk toeval, begrijpt een kind nog.

Maar argumenten? Weerwoord? Nee hoor, gewoon huilende stakkers die nog niet het begin kunnen maken van een eerlijke verantwoording voor hun subsidieslurperij. Wel kunnen ze direct op de persoon spelen, jij-bakken, draaien en jammeren.

Wat een min volk. Dit toont toch maar weer aan dat de subsidie voor het festivalletje waarop "de nu nog underdog kunnen laten zien wat ze waard zijn" *proest* volledig misplaatst is. Bovendien sponsort het immer succesvolle Mindz dit festival al, zegt Ronald van den Hoff zelf, wat mij een zoveelste reden lijkt om dus geen subsidie uit te keren. Subsidie EN een sponsor! Heeft de gemeente Den Haag als enige gemeente in Nederland stiekem wel een schip met geld gekregen?

Misschien dat sterverslaggever Bas Paternotte daar ook eens in kan duiken... Bert Brussen (E-mail) (URL) - 25-09-’09 11:12

Blog-art heeft wel gelijk: Bert Brussen = laf. Jeroen de Kreek (URL) - 25-09-’09 12:21

@Bert: wij sponsoren in de vorm van een afname garantie van een aantal kaartjes en we stellen wat beamers ter beschikking...zo kon in de aanloop het risico worden afgedekt voor Marco en Karin. Nu die subsidie er is kan het geheel wat mooier worden ingevuld.

In mijn optiek is (overheids) subsidie bedoelt om zaken te starten, zodat indien het bestaansrecht is bewezen na enige tijd ( 2 of 3 keer o.i.d.) men op eigen benen verder kan. Dat maakt het dus altijd discutabel, want wat subsidieer je nu wel en wat niet? Hetgeen zonder meer recht doet aan je bedenkingen!

Een schrale troost is Bert, dat ons geld collectief op is, we de komende jaren 40 MILJARD als samenleving moeten ophoesten, waarna we de vergrijzingsprobleem/kosten ook nog moeten oplossen. Dat betekent dat Gemeenten minder geld gaan krijgen, dus dit houdt vanzelf op. Jammer, maar de realiteit.

Wat Den Haag doet is nog altijd beter dan Arnhem, waar men recent angstvallig bleef vasthouden om de bestaande partijen, als RTV Arnhem te subsidiëren in plaats van een internet project/initiatief als ArnhemDirect te ondersteunen.
http://www.arnhem-direct.nl/politiek/ber.. ronald van den hoff (URL) - 25-09-’09 12:25

@Ronald: Arnhem is nog maar het topje van de ijsberg. grootste probleem zit 'm in de tonnen per jaar per gemeente die gaan naar externen, die werk doen wat makkelijk intern gedaan kan worden. Die 40 miljard die bezuinigd moet worden kan zoveel lager als gemeenten eens efficiënt gingen werken. Bert Brussen (E-mail) (URL) - 25-09-’09 13:14

@bert: ik ben zo'n 'externe'. Het probleem is dat vaak specialistische kennis en vaardigheden niet aanwezig zijn bij de overheid en het zou een illusie zijn te denken dat iemand die dat specialisme wel heeft werknemer van de overheid zou willen zijn. Daarnaast is het de vraag of overheden goedkoper uit zouden zijn, als ze die scholing zelf zouden verzorgen.

Niet dat ik dat bizarre subsidieverhaal toejuich, maar het is eigenlijk een typische illustratie van het gebrek aan deskundigheid bij in dit geval subsidie beoordelende ambtenaren. Het beoordelingsproces van publieke aanbestedingen (daar schoof ik zelf als beoordelende 'externe' nog wel aan) is ook al zo genant en chronisch ondeskundig. Daar gaat veel geld aan op. het zijn eerder de externen die ervoor zorgen dat het niet volledig uit de hand loopt. Jabir (URL) - 25-09-’09 15:28

Voor het geval jullie twijfelen: ik ben de echte Wim Heitinga Wim Heitinga (E-mail) - 25-09-’09 15:41

Wie is Karin? Sytze Vliegen (E-mail) - 25-09-’09 15:41

Ik ben ook zo'n externe.

Als je alle werkgeverslasten én de leegloopuren van een interne, alsmede de vakantiegelden, ziekte-uren, huisvesting, overhead (HRM), reiskosten, studiekosten, symposiakosten en dagjes uit optelt, ben je duurder uit met een interne.

Maar dat terzijde.

OT: helaas ga ik op 8 oktober naar ZZ-Top dus ik denk dat ik op 9 oktober niet kan komen. Sytze Vliegen (E-mail) - 25-09-’09 15:48

Kostelijk. Domweg kostelijk. GU (URL) - 25-09-’09 18:00