logobalk
Naar de homepage

Door Het Lek van Utrecht & Tijs van den Brink   |  29 September 2009 - 14:42  | 24 reacties | Stuur door

Rel op de Utrechtse School voor Journalistiek. Een student lekte geluidsopnamen aan weblog GeenStijl van een bijeenkomst met EO-gezicht Tijs van den Brink. HP/De Tijd nodigde Het Lek van Utrecht uit zijn verhaal te doen op deze site. Hierbij. "Instinctief pak ik namelijk mijn geluidsrecorder als iemand iets gaat zeggen dat niet naar buiten mag worden gebracht. Is dit niet iets wat iedere journalist zou moeten doen?" Saillant/gênant detail: Het Lek van Utrecht studeert géén journalistiek. Honderd aspirant-journalisten werden ingehaald door een student digitale communicatie...
UPDATE, 18.06 uur. Tijs van den Brink heeft gereageerd, zie reactie onderaan.

"Balkenende verzint de vragen van Tijs van den Brink," aldus een artikel op Geenstijl. Vele blogs en nieuwswebsites berichtten over hun 'gezellige gesprekken’ die voor een interview moesten doorgaan. Velen waren verbaasd over het feit dat Balkenende de vragen van het 'interview' bepaalt en dat Tijs als een schoothondje in de meeste gevallen de premier tegemoet komt.

Eigenlijk is dit niets nieuws. Voordat er een interview gehouden wordt is het helaas normaal dat men eerst afspraken maakt. De premier is hier blijkbaar niet anders in. Toch is het voor veel mensen informatie waar zij niet van op de hoogte waren en waar zij bovendien schande van spreken, vooral door de manier waarop Balkenende dit doet. Wat dachten zij dan? Dat de publieke omroep spontane interviews houdt?

Men kan wel zeggen van Geenstijl dat zij geen serieuze journalistiek bedrijven, maar wie goed gebruik weet te maken van dit medium kan er veel mee bereiken. De 'nieuwe media’, zoals dit fenomeen wordt genoemd, is een medium dat door veel mensen wordt onderschat en vooral niet wordt begrepen. Zelf noem ik het liever ‘lef-journalistiek’, iets dat in Nederland eigenlijk nog niet veel voorkomt. Want hoeveel nieuwtjes en schandalen zijn er al via dit medium aan het licht gebracht? Alleen al daarom verdient Geenstijl meer respect dan het momenteel krijgt. Bovendien kunnen de ‘oude media’ nog veel leren van een medium als Geenstijl.

Voordat ik mijn drijfveer toelicht, vraag ik me toch af wat Van den Brink dacht toen hij verkondigde dat 'alles wat gezegd wordt, intern moet blijven'. In een zaal met honderd aankomende journalisten en mensen van andere communicatieopleidingen, is het nogal naïef om te denken dat jij als gastspreker kan bepalen wat er wel en niet naar buiten gebracht mag worden. Blijkbaar heeft Van den Brink een aantal trekjes van zijn "gezellige gesprekspartner" Jan Peter Balkenende overgenomen.

De reden dat ik dit publiceerde is dus vooral door het feit dat Van den Brink dit hopeloos probeerde te voorkomen. Instinctief pak ik namelijk mijn geluidsrecorder als iemand iets gaat zeggen dat niet naar buiten mag worden gebracht. Is dit niet iets wat iedere journalist zou moeten doen?

Nadat ik wat dubieuze uitspraken had opgenomen was ik erg nieuwsgierig hoe dit zich zou verspreiden door bijvoorbeeld een anonieme tip te doen. Na enige twijfel kwam ik tot de conclusie dat ik mijn opnames toch naar buiten wilde brengen. Ik irriteer me namelijk al langer mateloos aan de EO en haar discriminerende beleid. Bovendien werd het vooroordeel dat ik heb over de premier door Van den Brink eens te meer bevestigd.

Toen ik het materiaal lekte naar Geenstijl bleek dat dit goed uitpakte. Al snel namen vele andere media het bericht over en ontstond er een grote discussie.

Vanzelfsprekend was er enige interesse naar mijn identiteit. Wie is deze student journalistiek? In welk jaar zit hij of zij? Door al deze vragen onstond er zelfs een HU variant op ‘nipplegate’, namelijk de ‘HUgate’. Nou, bij dezen; ik ben geen student journalistiek. Ik ben een student digitale communicatie die grote interesse heeft in de journalistiek. Niet alleen door de mooie dames die deze opleiding volgen, maar bovenal spreekt het vak mij enorm aan. Ik kon het dus niet laten om dit gastcollege bij te wonen en na mijn oor kritisch te luister te hebben gelegd hier iets mee te doen.

Velen zijn het eens met het feit dat ik dit naar buiten heb gebracht, anderen spreken er schande van. Dat er daaromtrent een discussie losbarst, beschouw ik als een slagen van mijn actie. De mensen die er schande van spreken zijn ongetwijfeld aanhangers van het VU-kabinet, die iedere week kijken naar het gezellige gesprek van Tijs en Balkenende. Voor zulke mensen zal er ongetwijfeld een toekomst liggen bij een omroep als de EO.

UPDATE, 18.06 uur. Tijs van den Brink heeft gereageerd. En eerlijk is eerlijk, we plaatsten ook zijn reactie integraal.

Opmerkelijk dat HP/De Tijd een anonieme scribent een stuk laat schrijven op haar website, waar feitelijke onjuistheden instaan.
Twee opmerkingen om te voorkomen dat meningen en feiten door elkaar gaan lopen.
1. Het is absolute onzin dat premier Balkenende de vragen bepaalt die ik aan hem stel. Wat er gebeurt is het volgende. Voorafgaand aan het gesprek informeert de woordvoerder van de premier naar de onderwerpen die ik wil bespreken. Over het algemeen neemt hij die voor kennisgeving aan. Soms geeft hij aan dat er (nog) niets over een door mij aangedragen onderwerp te zeggen valt, bijvoorbeeld omdat het een week later pas op de agenda van de ministerraad staat. Soms geeft hij aan dat de premier niets over een onderwerp wil zeggen, bijvoorbeeld omdat hij vindt dat het onderwerp thuis hoort op het terrein van een collega-minister. In dat soort gevallen bepaal ik of ik er toch over begin of dat ik inschat dat dat helemaal niets oplevert.
2. De suggestie dat ik heb bepaald dat de bijeenkomst aan de School voor Journalistiek in Utrecht vertrouwelijk was, is feitelijk onjuist. Ik heb overlegd met de organisatie. Ik heb aangegeven dat het mij niet veel uitmaakte, als het maar duidelijk zou zijn. Samen hebben we toen gekozen voor off-the-record.

Tijs van den Brink

"Balkenende verzint de vragen van Tijs van den Brink," aldus een artikel op Geenstijl. Vele blogs en nieuwswebsites berichtten over hun 'gezellige gesprekken’ die voor een interview moesten doorgaan. Velen waren verbaasd over het feit dat Balkenende de vragen van het 'interview' bepaalt en dat Tijs als een schoothondje in de meeste gevallen de premier tegemoet komt.

Eigenlijk is dit niets nieuws. Voordat er een interview gehouden wordt is het helaas normaal dat men eerst afspraken maakt. De premier is hier blijkbaar niet anders in. Toch is het voor veel mensen informatie waar zij niet van op de hoogte waren en waar zij bovendien schande van spreken, vooral door de manier waarop Balkenende dit doet. Wat dachten zij dan? Dat de publieke omroep spontane interviews houdt?

Men kan wel zeggen van Geenstijl dat zij geen serieuze journalistiek bedrijven, maar wie goed gebruik weet te maken van dit medium kan er veel mee bereiken. De 'nieuwe media’, zoals dit fenomeen wordt genoemd, is een medium dat door veel mensen wordt onderschat en vooral niet wordt begrepen. Zelf noem ik het liever ‘lef-journalistiek’, iets dat in Nederland eigenlijk nog niet veel voorkomt. Want hoeveel nieuwtjes en schandalen zijn er al via dit medium aan het licht gebracht? Alleen al daarom verdient Geenstijl meer respect dan het momenteel krijgt. Bovendien kunnen de ‘oude media’ nog veel leren van een medium als Geenstijl.

Voordat ik mijn drijfveer toelicht, vraag ik me toch af wat Van den Brink dacht toen hij verkondigde dat 'alles wat gezegd wordt, intern moet blijven'. In een zaal met honderd aankomende journalisten en mensen van andere communicatieopleidingen, is het nogal naïef om  te denken dat jij als gastspreker kan bepalen wat er wel en niet naar buiten gebracht mag worden. Blijkbaar heeft Van den Brink een aantal trekjes van zijn "gezellige gesprekspartner" Jan Peter Balkenende overgenomen.

De reden dat ik dit publiceerde is dus vooral door het feit dat Van den Brink dit hopeloos probeerde te voorkomen. Instinctief pak ik namelijk mijn geluidsrecorder als iemand iets gaat zeggen dat niet naar buiten mag worden gebracht. Is dit niet iets wat iedere journalist zou moeten doen?

Nadat ik wat dubieuze uitspraken had opgenomen was ik erg nieuwsgierig hoe dit zich zou verspreiden door bijvoorbeeld een anonieme tip te doen. Na enige twijfel kwam ik tot de conclusie dat ik mijn opnames toch naar buiten wilde brengen. Ik irriteer me namelijk al langer mateloos aan de EO en haar discriminerende beleid. Bovendien werd het vooroordeel dat ik heb over de premier door Van den Brink eens te meer bevestigd.

Toen ik het materiaal lekte naar Geenstijl bleek dat dit goed uitpakte. Al snel namen vele andere media het bericht over en ontstond er een grote discussie.

Vanzelfsprekend was er enige interesse naar mijn identiteit. Wie is deze student journalistiek? In welk jaar zit hij of zij? Door al deze vragen onstond er zelfs een HU variant op ‘nipplegate’, namelijk de ‘HUgate’. Nou, bij dezen; ik ben geen student journalistiek. Ik ben een student digitale communicatie die grote interesse heeft in de journalistiek. Niet alleen door de mooie dames die deze opleiding volgen, maar bovenal spreekt het vak mij enorm aan. Ik kon het dus niet laten om dit gastcollege bij te wonen en na mijn oor kritisch te luister te hebben gelegd hier iets mee te doen.

Velen zijn het eens met het feit dat ik dit naar buiten heb gebracht, anderen spreken er schande van. Dat er daaromtrent een discussie losbarst, beschouw ik als een slagen van mijn actie. De mensen die er schande van spreken zijn ongetwijfeld aanhangers van het VU-kabinet, die iedere week kijken naar het gezellige gesprek van Tijs en Balkenende. Voor zulke mensen zal er ongetwijfeld een toekomst liggen bij een omroep als de EO.

UPDATE, 18.06 uur. Tijs van den Brink heeft gereageerd. En eerlijk is eerlijk, we plaatsten ook zijn reactie integraal.

Opmerkelijk dat HP/De Tijd een anonieme scribent een stuk laat schrijven op haar website, waar feitelijke onjuistheden instaan.
Twee opmerkingen om te voorkomen dat meningen en feiten door elkaar gaan lopen.
1. Het is absolute onzin dat premier Balkenende de vragen bepaalt die ik aan hem stel. Wat er gebeurt is het volgende. Voorafgaand aan het gesprek informeert de woordvoerder van de premier naar de onderwerpen die ik wil bespreken. Over het algemeen neemt hij die voor kennisgeving aan. Soms geeft hij aan dat er (nog) niets over een door mij aangedragen onderwerp te zeggen valt, bijvoorbeeld omdat het een week later pas op de agenda van de ministerraad staat. Soms geeft hij aan dat de premier niets over een onderwerp wil zeggen, bijvoorbeeld omdat hij vindt dat het onderwerp thuis hoort op het terrein van een collega-minister. In dat soort gevallen bepaal ik of ik er toch over begin of dat ik inschat dat dat helemaal niets oplevert.
2. De suggestie dat ik heb bepaald dat de bijeenkomst aan de School voor Journalistiek in Utrecht vertrouwelijk was, is feitelijk onjuist. Ik heb overlegd met de organisatie. Ik heb aangegeven dat het mij niet veel uitmaakte, als het maar duidelijk zou zijn. Samen hebben we toen gekozen voor off-the-record.

Tijs van den Brink

__Velen zijn het eens met het feit dat ik dit naar buiten heb gebracht, anderen spreken er schande van.__

Volgens mij spreekt men er vooral schande van dat dit heerschap het anoniem heeft gedaan via Geen Stijl.

Dat hij zijn medestudenten Journalistiek voorbij is betwijfel ik dan ook. Die zagen in dat dit geen nieuws was, dat ben ik met ze eens. Bovendien hadden hun het waarschijnlijk op un eigen weblog gedumpt ofzo. Niet op een zielige site als Geen Stijl gezet. Reaguurder (E-mail) - 29-09-’09 15:15

Ik gok Piet Schrijvers! Michiel Eijsbouts (URL) - 29-09-’09 15:17

Ben het roerend eens met de schrijver van het stuk, je bent journalist of niet. Als je journalistje wilt spelen bestaat off the record niet. Wat je naar buiten brengt en wat niet bepaal je zelf en als er teveel discussie om ontstaat helpt de rechter.

Met betrekking tot Geen Stijl; Brave journalistiek heeft tot gevolg gehad dat dit kabinet vrij baan krijgt en dat wordt zalvend rechtgeluld in het ochtenblad van uw religie. Het enige wat ik aan het weblog heikel is het gebrek aan nuance, verder pakken ze scoop na scoop. freek (E-mail) - 29-09-’09 15:28

En meneer is nog steeds bang dat hij van school wordt afgetrapt en durft daarom niet gewoon te zeggen wie hij is? Wat sneu zeg. En dat wij aspirant-journalisten ingehaald zouden zijn door een student digitale communicatie vind ik maar een lachertje. Wij, aspirant-journalisten, hadden het allemaal wel iets beter aangepakt. Reageerder (E-mail) - 29-09-’09 15:31

"Zelf noem ik het liever ‘lef-journalistiek’, iets dat in Nederland eigenlijk nog niet veel voorkomt."

Idd anoniem iets naar GeenStijl sturen dat vervolgens in stukjes geknipt en zogenaamd nieuws wordt.

Vervolgens met je broek op je knieën en je leuter in je hand Dumpert f5'en.

Jij bent een lef-journalist! Guurderdanguurder (E-mail) - 29-09-’09 15:31

Haha wat een sneue kerel eigenlijk, lef-journalistiek vanachter je anonieme nickname. Heel erg loserig. lieveranoniem (E-mail) - 29-09-’09 15:40

Geweldig! Al die arrogante kwalletjes overstuur en dan geowned worden door een buitenstaander. En @reageerder, hoe had je het aangepakt dan? De discussie was groter dan je volgens mij via een ander medium zal kunnen bereiken? Deze kerel staat tot 3 maal toe op GS, het bericht is op veel sites te vinden en hij heeft nu ook een artikel op HPDT. Doe het maar eens na dan met je grote mond. prachtig (E-mail) - 29-09-’09 15:41

Anoniem is dan wel weer een beetje laf, en een journalist onwaardig... Tom (URL) - 29-09-’09 16:04

Mensen als "reageerder" moeten niet over andermans motieven voor anonimiteit gaan lopen zeiken als ze zelf ook anoniem blijven op een forum. Dat schiet natuurlijk niet op.

Verder niets dan LOF en HULDE voor deze anonieme lekker. Hij heeft volkomen gelijk en laat zien wat een hoop brave bescheten mensen er toch nog zijn in Nederland. Alleen omdat Tijs van den Brink zegt dat het binnenskamers moet blijven zal dat ook zo zijn? Wat een rare unilaterale afspraken maakt die man.

Het gekke is ook dat hij zegt: "We hebben afgesproken dat alles binnenskamers blijft". Hoezo "we"? Hebben al die 100 studenten soms een afspraak met Tijs van den Brink met een handdruk bezegeld ofzo?

Ik noem dat EO-mentaliteit, en uit de gelekte tapes blijkt wel hoe verwrongen het wereldbeeld is van deze EO-journalisten, tot op het discriminerende af.

Terecht gelekt dus deze tapes. Laten we hopen dat er bij de volgende gast 50 mensen stiekem opnemen, inplaats van één, die ook nog eens geen journalistiek studeert. Bert Brussen (E-mail) (URL) - 29-09-’09 16:10

Jammer dat het stuk vooral niewswaarde krijgt op de manier waarop het nu de wereld in komt.

Inhoudelijk biedt het niks nieuws.
Waarom zou anders een Jeroen Veerman of een Wouter Bos niet met andere gasten bij P&W willen zitten?
Dat JP hierin aansluit mag geen nieuws heten.

Waarom de media daaraan wil meewerken is misschien een ander vraagstuk. zomergast (E-mail) - 29-09-’09 16:43

Verkneukelend lekker dit. En volkomen terecht gelekt, want er bestaan nog steeds hordes CDA-stemmende naïevelingen en CU-kokerbewoners die allang dood zijn maar dat nog niet weten.
En dan die zurigjaloerse schijnfatsoenlijke hournalistjes in de maak die hier even op GS komen schijten, kostelijk! Thijs (E-mail) - 29-09-’09 18:17

Ja meneer van den Brink, beetje jammer om te denken dat off-the-record dat ook echt is. Ik heb de tijstapes net nog is beluisterd, maar ik hoor het u toch echt zeggen dat vooral U wil, en meerdere malen hamert op het feit, dat het niet naar buiten word gebracht.

En dat over Balkenende zijn toch echt uw eigen woorden, volgens mij is hier weinig aan verdraaid. De enige die nu draait bent uzelf. prachtig (E-mail) - 29-09-’09 18:39

@update: punt 2 lijkt mij duidelijk, lag ook wel voor de hand, maar van punt 1 bestaan nou juist bewijzen op tape! Op die tape zegt Tijs van den Brink toch heel wat anders. Bert Brussen (E-mail) (URL) - 29-09-’09 18:46

"Ik irriteer me aan"
En dat noemt zich professioneel journalist. Paul - 29-09-’09 19:27

@Paul
Hij noemt zich geen professioneel journalist, hij noemt zich student digitale communicatie. Wimmel - 29-09-’09 19:31

Punt 2; Als het Van den Brink niets uit maakt of het onder de pet blijft of niet, wat mekkert hij dan?
Punt 1; Prutserige fraaipraat van de bovenste plank. Hij bengelt al maar blijft doorpruttelen. Thijs (E-mail) - 29-09-’09 19:55

Wat een rare reactie. Tijs begint zich steeds meer te gedragen als zijn lookalike Jaws uit James Bond!
http://cache.static.tsavo.com/wordpress/.. Donkey Punch - 29-09-’09 22:46

@Bert,

Ik ben het helemaal met je eens over het punt dat Tijs van den Brink niet heeft te bepalen wat de studenten wel of niet naar buiten brengen. Niemand wist vooraf dat het off-the-record moest en Van den Brink brengt het als een bijzin. Ik zou het ook naar buiten gebracht hebben als er iets nieuwswaardigs werd gezegd.

Maar dat vind ik nu juist het hele probleem. Dit is gewoon niet nieuwswaardig. Iedereen weet toch van die voorgesprekken op televisie? Ieder interview wordt vooraf al eens gedaan, dus zeker een interview met de machtigste (kuch) man van Nederland. Ik vind dit geen nieuws, alleen een bevestiging van iets dat voor mij al vaststond.

Ik heb ook het idee dat deze nomen nescio getriggerd werd door die 'eis' (of wat het ook was) van Van den Brink en snel begon met opnemen om vervolgens maar te kijken wat hij ging lekken. Alleen om een relletje te veroorzaken vrees ik. Dat is wel gelukt, maar of het verder waarde heeft betwijfel ik. De argumenten over het waarom zijn er volgens mij ook pas later bij verzonnen.

Als de lekkert (sic) het zelf wel groot nieuws vond had hij bovendien een grote jongen moeten zijn en het onder zijn eigen naam moeten publiceren (of GS moeten vragen om die erbij te zetten). Nu blijft het anoniem gehuil. Dat is waar ik me nog het meest aan stoor. Uhro (E-mail) - 30-09-’09 00:10

"Alles wat gezegd werd, moest intern blijven".

.
Het lijkt wel een soort sekte.
De Heiligen der Laatste Democratische Dagen, of zo. elke vlasveld (E-mail) - 30-09-’09 01:49

Ik vind het uiterst lafhartig van de 'lekker' om dit non-nieuws naar buiten te brengen. Niet omdat het nu zo wereldschokkend is, want dat is het namelijk niet. Sinds het relletje met Peter R. de Vries aan tafel bij Matthijs van Nieuwkerk weten we allemaal dat televisie ook een zakelijke wereld is waarin gewoon keiharde afspraken worden gemaakt. Toch is het schadelijk voor Tijs van den Brink aangezien veel kijkers van zijn programma niet in staat zijn deze zaak objectief te bekijken en nu het gevoel hebben keihard bedonderd te worden door de publieke omroep. Daarnaast is het lafhartig omdat Tijs van den Brink zo vriendelijk is geweest om in de beslotenheid van een collegezaal, ter lering van de studenten, openhartig te zijn en die vriendelijkheid en zijn vertrouwen in de mensheid met deze stand bedankt wordt. George Orwell waarschuwde ons in zijn beroemde boek 1984 voor de overheid die onze gehele handel en wandel in de gaten zou gaan houden. Echter blijkt Big Brother de gedaante van onze medemens aan te hebben genomen. Travone daSilva - 30-09-’09 03:46

haha, die tijs toch. Heb net dat fragment geluisterd, maar wat lult hij met een woordvoerder? Hij heeft het toch echt over de premier hoor. Zal Tijs fan zijn van draaikont Wouter Bos? Kware (E-mail) - 30-09-’09 14:57

Heb het geluidsfragment beluisterd. Tijs van den Brink geeft, in de beslotenheid van een collegezaal, gewoon eerlijk antwoord op een vraag van een student, en laat hierin zien wat voor afwegingen je moet maken als je met een premier te maken hebt die alleen maar interviews wil geven als hij van te voren weet wat de vragen zijn. Als Balkenende vervolgens aangeeft dat het geen gezellig gesprek wordt als Van den Brink die en die vraag stelt, dan kan Van den Brink twee dingen doen. Hij kan ze niet stellen, zodat het een prettig gesprek blijft. Of hij kan ze wel stellen, zodat het een ongemakkelijk gesprek wordt. Zeven van de tien keer kiest Van den Brink er dus voor om er een prettig gesprek van te maken.

Als je op deze uitleg al wordt afgeserveerd als schoothondje van de journalistiek, dan vrees ik dat toekomstige gastsprekers van de school voor journalistiek niets meer loslaten wat de moeite van het aanhoren waard is. Meneer de student digitale communicatie met ambities in de journalistiek schiet kortom in zijn eigen voet, mocht hij ooit nog wat willen opsteken van collega's met wat meer ervaring.

Overigens begrijp ik dat het voor iemand die Digitale Communicatie studeert wel nuttig is om eens te kijken hoe het voelt om via de riolen van het internet met een anonieme drol iemands reputatie te besmeuren.

Zou ik tot slot nog wel willen weten wat nu precies het nieuws is? Is dat: 1) Tijs van den Brink is voor Balkenende wat de chihuahua in een handtas voor Paris Hilton is? 2) Tijs van den Brink klapt uit de school omdat hij te naïef is? 3) Een student heeft iets zonder toestemming opgenomen en dat naar buiten gebracht? 4) Niets en niemand is te vertrouwen? 5) Er is geen nieuws, er is alleen maar de suggestie van nieuws? 6) Er is geen nieuws, maar iedereen is bang dat het wel nieuws is en geeft er daarom aandacht aan? Max J. Molovich (E-mail) (URL) - 30-09-’09 16:13

Alles kan nieuwswaarde hebben, vooral als het de minister president van Nederland betreft. Een journalist hoort vragen te stellen zonder bang te zijn dat het een "ongezellig" gesprek wordt. Misschien kan deze rel een aanleiding zijn om echte journalisten de minister president aan de tand te voelen. Journalisten die niet bang zijn om "ongezellige" vragen te stellen. Vooral in deze tijd waar de nederlandse overheid ongezellige berichten heeft over haar handelen met het financieren van banken. B Avalon - 01-10-’09 06:14

Deze discussie pleit wel voor online berichtgeving over dit soort onderwerpen. Blijkbaar is er nog steeds veel onduidelijkheid in Nederland over de manier waarop dit soort tv-programma's tot stand komen. Als iedereen wist hoe de vork in de steel zat had het bericht nooit zo'n grote ophef veroorzaakt. Deze grote online discussie lijkt me geen verkeerde uitwerking. Het is alleen jammer dat het zo eenzijdig werd bericht. Sjoerd (URL) - 13-10-’09 17:34



Reageren? Lees eerst even onze huisregels.



Persoonlijke info onthouden?
Kattebel
Verberg e-mail
Kleine lettertjes: Alle HTML-tags behalve <b> en <i> zullen uit je reactie worden verwijderd. Je maakt links door gewoon een URL of e-mailadres in te typen.

laatste reacties

gerelateerde berichten

laatste berichten

poll

Beste zangeres van de afgelopen jaren?

of

Bekijk het pollarchief voor alle polls.

stuur dit artikel door

 

Stuur door aan vriend of bekende

 
 

Deze site is gebouwd door Two Kings en draait op PivotX