Islamiseert Nederland nou wel of niet? Volgens het vorige kabinet was daar geen sprake van, het huidige laat het enigzins in het midden. Op de Hogeschool van Amsterdam wordt daar anders over gedacht. Nu ja, ze hebben er geen bezwaar tegen dat een docent vrouwen de hand niet wil schudden. Bestuursvoorziter Karel van der Toorn wijst erop dat Japanners ook geen hand geven, maar buigen. “Daar doet toch ook niemand moeilijk over.”‘
Een docent bedrijfseconomie vond na zijn Hadj, de pelgrimstocht naar Mekka, dat het maar eens afgelopen moest zijn met dat handenschudden. Karel van der Toorn hoorde daarvan, ging in overleg met zijn makkers en besloot dat het moet kunnen dat een islamitische docent op religieuze grond fysiek contact met vrouwen weigert. Of zoals hij in het Hogeschoolblad Havana zegt: “Overigens, Japanners buigen en geven geen hand. Daar doet toch ook niemand moeilijk over.”
Voor de liefhebber: de Utrechtse rechtbank sprak op vrijdag 30 november 2007 uit dat het niet willen handen schudden reden voor ontslag kan zijn. De ins & outs van het handenschudden vindt u hier. “Ook het geven van een hand met een ongebogen, stijve arm wordt vaak gebruikt door dominante personen, bedoeld om de ander van zich af te houden, buiten hun intieme zone.”
[[ poll uid=349 ]]
Lachen wel weer, alsof je het schudden der handen als verplichte kost voor kunt schrijven?
Welke ‘redenen’ er worden aangedragen doet er overigens totaal niet toe, dat gaat op voor zowel de schudders als de weigeraars daaraan mee te doen…het betreft allemaal hypo-crisis.
Over meningen gesproken kunnen we nog weel even door gaan en alles wordt ook nog eens geteld alsof het de normaalste zaak van het heelal betreft.
Zo kwam ik deze tegen op de TeleTweet:
“Vertrouwen in Willem-Alexander neemt toe”
Nederlanders hebben het afgelopen jaar meer vertrouwen gekregen in prins Willem-Alexander als koning. Bijna zeven op de tien vinden dat de prins klaar is om zijn moeder op te volgen. Een jaar geleden was dit nog 58 procent.
Dat blijkt uit een maandag gepubliceerd onderzoek onder duizend Nederlanders dat is uitgevoerd door het bureau Synovate. Bijna vier op de tien Nederlanders (36 procent) vinden echter dat koningin Beatrix dit jaar nog wel aan mag blijven als staatshoofd. Een derde (32 procent) meent dat de vorstin dit jaar plaats moet maken voor haar oudste zoon. De rest van de Nederlanders heeft geen mening.
Gemiddeld krijgt de koningin een rapportcijfer van 7,6 van haar onderdanen. Dat is vergelijkbaar met een jaar geleden…….
De rest van de Nederlanders heeft geen mening?
Kom op Willem geef me een hand dan zal ik je even heel dichtbij trekken om je in je oor te fluisteren wat mijn mening zoal is over het schijnheilige gezwaai met een sceptertje.
Het niet geven van een hand aan een vrouw heeft een achterliggende gedachte voor een moslim. Een japanner buigt uit respect, ook naar mannen. Het is een vergelijking van appels met peren!
Maar Japanners weigeren helemaal geen handen als je ze de hand geeft, fundamentalistische moslims wel.
Door de bank genomen wordt je daar ook een hand toegestoken.
Slecht argument: Japanners hebben gewoon een andere manier van groeten alhoewel ik wel altijd netjes een hand van Japanners in Nederland krijg. Kwestie van aanpassen.
Als vrouw zijnde voel ik mij geschoffeerd door de houding van de fundamentalist maar vooral ook door Karel van der Toorn die dit gedrag mogelijk maakt.
Het is gauw over wanneer je weigert nog langer zaken te doen met dit soort types is mijn ervaring.
Aan de andere kant: de docent heeft weer zijn one-minute-of-fame en staat bij zijn fundi vriendjes inmiddels bekent als uber vrome zoon van Allah. Laten we er dus maar niet al te veel aandacht meer aan schenken.
Japanners tonen hun respect met buigen, maar geven ook gewoon een hand hoor. En het mooie is: het maakt niets uit of je man of vrouw bent. Dus de vergelijking gaat in zijn geheel niet op. Maar als zo’n imam of religieus bewogene in plaats van de hand te schudden, voor een vrouw wil buigen, dan zie ik dat graag!
Deze dan;
“Man opgepakt na hitlergroet”
Nou de groetjes allemaal, geveinsde vrindelijkheid is en blijft hypocriet net als verplicht respect tonen.
Dan hab ik toch vele malen liever van doen met individuen die bij voorbaat laten weten waar men zich aan vastklampt.
“Het is gauw over wanneer je weigert nog langer zaken te doen met ……”
Tja Johanna, dat is een heel oud kunstje, pas je aan aan ‘mijn’ ‘werkelijkheid’ op straffe van…
Wat ontzettend beangstigend. Uit de pol blijkt dat 16% van de mensen vindt dat de man mag weigeren om vrouwen de hand te schudden.
Ik vraag me steeds vaker af of er nu nooit echt sprake is geweest van gelijke rechten tussen man en vrouw of dat we door de islam weer decennia terug zijn gezet in het emancipatieproces.
En waarom is de PVV nu weer de enige partij die zich hier druk over maakt?? Ik wil helemaal geen PVV stemmen, maar ik maak me zo’n zorgen om de positie van de vrouw in Nederland.
Eliza,
Kan ik hieruit opmaken dat je je geen zorgen maakt over de positie van de vrouw buiten de denkbeeldige lijntjes der lage landen?
Overigens een positie waar ook menig heerschap zich maar aan heeft te onderwerpen, of hij nou wil of niet.
Dat heeft natuurlijk niets met het (al dan niet) schudden van handen te maken maar alles met wat handig is om totaal ongefundeerde excuses kracht bij te zetten.
Wie O wie heeft waar recht op en waarom dan wel/niet?
Ik had ooit een Iraanse schilder in huis,tot volle tevredenheid,hij gaf me keurig een hand,later kwam ik hem met zijn vader tegen bij AH,ook deze vader gaf me zonder aarzelen een hand,toch waren ze allebij moslim,gelukkig niet zo fanatiek.
Het gekke is dat je als vrouw zonder na te denken je hand uitsteekt om de hand van een ander te schudden het is onze cultuur en ik zou tegen deze meneer willen zeggen ga terug vanwaar je gekomen bent als je ons niet respecteert.
En tegen die andere meneer,zoals hier al zo vaak gezegd is Japanners buigen voor mannen en vrouwen en geven in Nederland keurig een vrouw een hand,dus Karel van der Toorn ik zou zeggen ,ga je schoolgeld terug vragen,want dat heb je kennelijk niet geleerd.
Evert,
Wat treurig. Dus gelijkwaardigheid van man en vrouw betekent voor jou dat mannen zich moet onderwerpen.
Ik weet dat er veel mannelijke, chauvinistische varkens rondlopen, maar ik schrik er elke keer weer van als ik er een tegenkom.
En natuurlijk maak ik me ook druk om vrouwen in andere landen.
In de wet staat dat mensen niet gediscrimineerd mogen worden vanwege geloof, maar er staat ook dat men niet mag discrimineren op basis van geslacht.
Tegenwoordig wordt het niet discrimineren op basis van geloof belangrijker gevonden dan het niet discrimineren op basis van geslacht.
Dat is een zeer kwalijke ontwikkeling. Gelovigen worden dus boven vrouwen gesteld.
Een school is een publieke plaats waar de zeden van een land gerespecteerd moeten worden. Daar wordt niet voor niets weer meer werk van gemaakt. Er moeten dus handen geschud worden of anders is het beter te zoeken naar een baan waar men dat wel kan vermijden. Goedsdienst of cultuur mag zichtbaar zijn maar niet overheersen. Nederland is geen theocratie en kent een strikte scheiding van kerk en staat. Waaronder scholen indirect ook vallen. Dat Islamieten en de Islam altijd slecht zijn lijkt overigens me net zo’n onzin als deze teveel relativerende ‘moet kunnen’ opvatting van docenten. Een mentaliteit waar ‘we’ juist graag vanaf willen. En ook leraren het voorbeeld moeten geven.
@Evert. De weigering geen zaken te doen met dit soort types straft ook (en soms zelfs alleen) jezelf niet alleen de handweigeraar. Door wel te weigeren blijf je wel trouw aan jezelf en je principes en geef je een grens aan. Het is geen kunstje, ik laat mij eenvoudigweg niet wegzetten als tweederangs burger door dit gedrag. Respect tonen door zowel mannen als vrouwen de hand te schudden is niet alleen zoals jij dat noemt mijn werkelijkheid. Het zijn normale fatsoensregels.
@Eliza: eens!
Huh? Een Japanner schudt zowel mannen als vrouwen niet de hand. Een strenge moslim schudt alleen vrouwen de hand niet. Dat lijkt me duidelijk genoeg dat we dat dus NIET toe mogen laten.
En voortaan geen appels meer met peren vergelijken graag, dank u.
eliza,
Wat er zoal in de diverse wetten staat vermeld wordt stelselmatig aangepast aan hetgeen wel zo van pas komt dus staar je daar niet blind op.
Feit is dat je geen recht hebt op het schudden van een hand.
Dat heeft niets met discriminatie te maken maar alles met het ophouden van schone schijn (hetgeen systematisch is aangeleerd).
Met goed fatsoen geschudde handen schudden je met de regelmaat van de (thuis of elders) klok zonder blikken e/o blozen botweg uit op het moment dat je die hand weer loslaat.
Als je een probleem hebt met religieuze onzin kun je d’r toch écht niet omheen dat dat verplicht dient te worden getolereerd en gedoogd door de 2 religies die al sinds mensenheugenis de boel ondermijnen in ‘bepaalde’ gebieden op deze planeet.
Of ben je daadwerkelijk van mening dat de moslim z’n/haar nonsens had kunnen uitmelken zonder dat joods/christelijke dwangmatigheid wettelijke bescherming geniet?
Over goed fatsoen gesproken….
Het verplichte respect voor AL die onzin is pure onzin (ook al ben je d’r nog zo aan gewend).
Overigens zijn er meer dan voldoende ‘dames’ voorhanden om zich (al dan niet) gewillig te onderwerpen aan de barbaarse man.
En ‘vergeet’ vooral niet dat menig ‘dame’ haar natuurlijke charmes net zo goed weet te misbruiken of naderhand als een heuse potentaat (het) huis te houden.
Kortom veel geschudde handen maken licht werk van oplichterij.
Want een oplichtersbende is het, het excuus om dat te moeten respecteren doet er niet toe.
Johanna maakt dat duidelijk zonder daar consequenties aan te verbinden, die doet met een lieve glimlach zaken met geschudde handen die toebehoren aan individuen die nergens voor terugdeinzen….maar hij/zij gaf toch een hand?
m. schaepman, Het blijft een fruitschaal vol rottend fruit… respectvol met ‘goed’ fatsoen doorgedraaid.
@Evert: Op basis van het schudden van de hand kan men helaas niet bepalen of de ‘schudder’ een oplichter is of niet. Zou wel handig zijn, dat geef ik toe. Dat is ook niet het doel van het handenschudden.
Nogmaals handenschudden hoort tot de westerse fatsoensregels. Het is een zakelijke vorm van begroeten. Je hoeft er niet eens ‘lief’ (jouw woorden, zeker afgekeken bij Balkenende) bij te glimlachen. Of de schudder al dan niet uit schijnheiligheid of welgemeenheid jouw de hand schud doet daarom totaal niet ter zake.
Waarom iemand mij de hand niet wil schudden (religie/cultuur of wat voor reden dan ook) doet wat mij betreft totaal niet ter zake.
Nogmaals als vrouwelijke studenten openlijk weigeren nog les te ontvangen van deze man, dan is het snel over.
Johanna,
Ja je kunt natuurlijk wel trachten fatsoen aan regels te onderwerpen maar dat is en blijft een utopietje.
Ten overvloede; Ik heb vele malen liever dat ik bij voorbaat een indicatie heb met welke vorm van oplichterij ik van doen heb.
Persoonlijk zou ik sowieso weigeren ‘onderwijs’ te genieten dat het grote oplichten van stoeltjes voorziet.
Van econoom via zeer selectieve geschied’kunde’ op naar gerespecteerde theo-’logica’.
Dat doet overduidelijk wel ter zake ongeacht het verbijsterde verstand van de handenschudders.
Maar daar hoor je niemand over, valt geen reet aan te verdienen en al helemaal geen totaal ongefundeerd respect!
Welke hand wordt geschud bij het scheiden der markten zegt veel meer.