Gisteren bereikte de PvdA de pensioengerechtigde leeftijd. Reden voor De Wereld Draait Door om een debat te organiseren tussen de afvallige mastodont Marcel van Dam (Utrecht, 1938) en coming man Diederik Samsom (Groningen, 1971). Van Dam ziet geen toekomst meer voor de PvdA als grote partij, Samsom ziet het juist helemaal zitten met Job Cohen aan het roer.
<embed src=”http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/typo3conf/ext/vara_flashplayer/player/player.swf” AllowScriptAccess=”always” width=”410″ height=”240″ bgcolor=”262626″ allowfullscreen=”true” flashvars=”config=http://dewerelddraaitdoor.vara.nl/index.php%3Fid%3D628%26type%3D9010%26tx_varaflashplayer_xmlgenerator%5Bconfig%5D%3D8269%26tx_varaflashplayer_xmlgenerator%5Bembed%5D%3D1%26cHash%3D96b2d82c788dd3f9bf0760a5e2d0ef77″ ></embed>
[[ poll uid=358 ]]
Waarom kan ik geen GEEN VAN BEIDEN! stemmen…?
Nog even en we zijn er van af. De PvdA is dood. Leve de VVD.
Nooit gedacht dat ik nog een keer voor Marcel van Dam zou stemmen…
Denk dat Van Dam toch vooral een politicus van de jaren ’70 en vroege jaren ’80 is, toen Nederland voor het grootste gedeelte van het PvdA-electoraat nog uit oudere blanke mannen bestond. Toen die mannen nog vaste contracten hadden, lid waren van een vakbond, en de wereld nog keurig verdeeld was in ‘t Vrije Westen, het Oostblok en een – tussen die twee verdeeld – zuidelijk halfrond, en men in India en China nog in de eigen poep aan ‘t roeren was.
Die dagen zijn voorbij. De wereld staat op de voordeur te bonzen. De groep ‘outsiders’ – jongeren met hooguit tijdelijke contracten, zelfstandigen, ZZP’ers – wordt alleen maar groter en voelt zich niet vertegenwoordigd door partijen die zich vooral bekommeren om insiders.
Als Van Dam nou had gezegd dat de PvdA worstelt met de keuze tussen insiders en outsiders (vandaar de neiging om een ‘derde weg’ te willen inslaan, nl het Scandinavische model), dan had hij de spijker op de kop geslagen. Nu zat er gewoon een al wat oudere witte man de PvdA uit te schelden omdat die partij langzaam maar zeker inziet dat de wereld veranderd is, en zoekt naar manieren om zich aan die wereld aan te passen zonder de helft van het eigen electoraat van zich te vervreemden (zoals het CDA nu overkomt).
(ook) De wereld van de sociale mens wordt nog steeds van invulling voorzien met economische belangenverstrengelingen die met (niet bestaande) klinkende munten dienen te worden afgerekend.
Zolang het (opgelegde) monetaire systeempje overal nergens mee weg kan komen veranderd er netto totaal niets.
Om over het ‘recht’ alles wat van pas komt te erven en de rest als nationale erfenis aan het plebs te overhandigen nog maar te zwijgen.
Kortom, de vragen die er toe doen worden nooit gesteld.
Dat ik het ooit met Rooie Rakker Van Dam eens zou zijn is een wonder. Die Den Uyl freaks incl. Van Dam hebben Nederland behoorlijk naar de verdommenis geholpen. Maar PvdA moet zo snel mogelijk verdwijnen. Ze behartigen al lang niet meer de belangen van hardwerkende Nederlanders. Eerder het omgekeerde.
@Dick
Dat is interessant. Wie zijn volgens jou die hardwerkende Nederlanders?
Marcel is het contact met de werkelijkheid een beetje kwijt en leeft nog in het verleden
@kay Jan Modaal de loonslaven van de VVD zeg maar
Dick – 10-02-’11 12:02
Ja Nederland doet het op elk gebied beter dan een andere land in de EU.
En jij noemt dat naar de klote geholpen???
Hahhahahahaha ga lekker in griekenland of italie wonen
“Nee!” is geen visie Samsom. Je kan wel keihard “boe!” roepen bij alle plannen van het kabinet, maar dat betekent nog niet dat je een visie hebt.
Waar de PvdA aan ten onder gaat is dat zij hun ideëen niet in praktijk kunnen brengen. Hoe werken dingen als solidariteit, tolerantie en verdraagzaamheid als je door Kanaleneiland loopt en er komt een jongere op je af met een mes? Tekenend vond ik vooral albayrak tegen een oud-kolonel. De Kolonel kwam steeds met een idee en koppelde dat aan de praktijk, terwijl Albayrak maar Zeepbellen stond te blazen.
Als PvdA zou ik blij zijn dat van Dam weg is. Oude verzuurde man. Beter een jonge, entousiaste Samsom. Voor de mensen die denken dat de PvdA op weg naar het einde is. Jammer voor u. Zal niet gebeuren. Zitten nu even in een dippie maar komen daar echt wel weer uit. Als het electoraat uitgekeken is op de huidige club is de ommekeer weer daar. U begrijpt: kan mij niet snel genoeg gaan.
1 opmerking: bij de stemming staat Samson. Moet zijn Samsom.
Tsja, welk vergif neem je?
Thomas van den Heuvel (URL) – 10-02-’11 12:37
Wat een simplistische onzin.
Sociaal democratie houd in dat niet de zwakkere in de samenleving voor de crisis op moeten draaien.
Waarom is de HRA niet aangepakt?? en Huren wel vrijgegeven.
En iemand die met een mes rondloopt moet gewoon opgepakt worden en gestraft worden en dan maakt zijn geloof of kleurtje niet uit.
PVDA wil meer geld naar onderwijs ipv naar belasting verlaging voor het bedrijfsleven.
Politiek is niks meer en minder dan prioriteiten.
Deze regering doet niks is niet hervormend op de economie en arbeidsmarkt.
En doet niks anders dan geld weg halen bij Jan Modaal en alles duurder maken.
Maar het bedrijfsleven krijgt een belasting verlaging en de HRA de grootste kosten post (dit jaar als 17 miljard) doen ze helemaal niks mee.
En ja die 17 miljard moet toch ergens anders vandaan komen dan dus word de Zorg uitgekleed en duurder gemaakt.
De beloofte 10.000 extra agenten komen er niet.
Het worden zelfs minder agenten omdat 500 man naar de Cavia Cops gaan.
Bedoel deze regering doet toch helemaal geen reet alleen stoere flinken taal uit slaan in de Media.
Onderwijs gaat naar klote
Inovatie gaat naar de klote
Arbeidsmarkt geen hervormingen dus blijft log en traah.
Zorg veel duurder en minder zorgdekking.
Criminaliteit en veiligheid krijgen we 500 caviacops en minder geld.
Dus ja alles kan beter
Dick,
Je bent toch hopelijk niet in de veronderstelling dat ‘het beter doen’ afgeleid kan worden aan de smaak en de grote van het slaatje dat er uit noeste arbeid geslagen kan worden?
Over het algemeen wordt er niets dan totaal overbodige troep geproduceerd die morgen weer op aanwijzingen van een ambte-nar op eco’logisch’ verantwoorde wijze elders wordt gedumpt.
Om nog maar te zwijgen van de winst die het non-product den duit oplevert.
Kortom (ook) binnen de denkbeeldige lijntjes der lage landen doet ‘het’ het bitter slecht.
Ondertussen doen de ‘goeddoeners’ niets anders dan het plegen van een absolute kaalslag op deze planeet….vooral daar waar ‘het’ slecht gaat nb!
Thomas van den Heuvel,
“Politiek is niks meer en minder dan prioriteiten.”
Ja maar dan wel de prioriteit om van excuses te veranderen wanneer het wel zo van pas komt.
Het hele aangeleerde en bewust in stand gehouden systeempje zit er danig naast, of dat nou via links, rechts of goddelijke onzin van invulling wordt voorzien is niet zo spannend.
Wie heeft waar ‘recht’ op en waarom dan wel/niet?
En ga me nou niet vertellen dat ‘we’ dat allemaal kunnen beschouwen als een recht om te erven, voor 99,99% komt ‘het’ namelijk allemaal van elders, dit incluis de goden, kennis en de onmisbare grondstoffen….opgekocht van barbaren elders die zich eigenaar daarvan mogen noemen zolang ‘het’ maar geleverd wordt.
Den brave onderdaantjes elders hebben daar (ook) allemaal totaal niets over in te brengen….niet hoe ‘wij’ met de hele handel ‘hier’ omspringen noch over wie nou eigenlijk waar ‘recht’ op zou hebben.
De PvdA is uit de mode maar niet overbodig, zeker niet waar het soms helpen bieden van zinnige alternatieven betreft voor soms nieuw onzinnig kabinetsbeleid. men heeft en houdt voorlopig een zelfde soort geloofwaardigheids- en imagoprobleem als het CDA.
Dat Samson zo vurig achter Cohen blijft staan is altijd voorlopig, zeker bij een partij die erom bekend staat slecht met eigen mensen om te gaan als beloften niet snel ingelost worden. Intern kan ook de positie van Samson, adviseur en zo’n beetje tweede man na Cohen, makkelijk in gevaar komen. En terecht want ook Samson vindt maar zelden de juiste toon en inhoud. Alleen maar moord en brand schreeuwen en iedere bezuiniging als een daad van groot onrecht kwalificeren haalt geen kiezers terug. Hooguit een beetje dankzij bv. vooral het Afghanistan standpunt. Cohen doet het intussen onveranderd slecht, met zoveel verkeerde timing en tenenkrommende pogingen om de kiezer moreel te paaien dat een tussentijds vertrek ondanks alle retoriek toch waarschijnlijk is.
ik ben het eens met Samson, van Dam heeft met zijn rechtse hobbys de PVDA helemaal kapot gemaakt.
Jet,
Dat is toch zeker een volautomatisch gevolg van het uiteindelijk tolereren van links in de democratie zolang het plebs de inspraak maar van invulling voorziet met het door de elite verschafte wettige betaalmiddel?
Alles maar dan ook alles dat eventueel zinnig zou kunnen zijn is helaas té duur…niet dat er geen kennis, mans/vrouw kracht en grondstoffen voor handen zijn zonder het opgedrongen monetaire systeem.
Wat denk je, zou Marcel vanuit die realiteitszin z’n hobbys zijn gegund?
En wat van die van Hare majesteit & Co?
Het blijft nog steeds een open vraag; Wie O, wie heeft waar recht op en waarom dan wel/niet?
Evert
Hij zal er wel recht op hebben gehad, maar in zijn tijd moest je of een hoofddoek dragen of vermogend zijn
)))
De rest vluchte naar de SP.
Of hij er recht op had/heeft laat ik in het midden Jet, als we dat namelijk gaan aankaarten is hij in ieder geval niet aan de top van de lijst aan individuen of groeperingen daarvan die prioriteit vragen.
Vluchten richting SP is nietszeggend, wel de realiteitszin dat je het belonen niet kan overlaten aan de ontvangers daarvan.
Nou ja het kan natuurlijk wel…maar dan verkracht je de democratie want niemand kan mij wijsmaken dat de meerderheid het toejuicht dat er zowel links als rechts en in het schijnheilige midden gegraaid wordt noch dat die absolute meerderheid (ook buiten de denkbeeldige lijntjes) het erf’recht’ een warm hart toedraagt.
Evert , ik denk idd dat iedereen het gegraai zat is, ik wel in ieder geval en ik zie niet per definitie links meer of minder graaien dan rechts of het midden.
Bij van Dam werd mij duidelijk dat links ook niet vies van graaien is. Hij was destijds voor mij daarin een eyeopener.
The show MUST go on Jet, zolang je op de pleinen van de steden in het westen geen pro-regiem aanhangers op lokaal gebruikelijke viervoeters door de protesterende menigte ziet galopperen zit er niets anders op.
Het verplichte onderwijs spreekt boekdelen….1 groot theater en drama over aangeleerde zaken die d’r totaal niet toe doen.
Wat d’r uit komt rollen is in ieder geval geen eenheid, behalve een schamele meerderheid die het aangeleerde keurig netjes in praktijk brengt.
Gelegaliseerd roven mag, hooivorken zijn ten strengste verboden…tja, zo kan ik het ook…
Hoop natuurlijk dat Van Dam gelijk krijgt en de rol van de PvdA is uitgespeeld maar Samson is natuurlijk veel sympathieker.
Als de PvdA het lef heeft religieuze onzin te laten voor wat het is en zich buigt over arbeidersbelangen kan het nog net de stuiptrekkingen van de economie meemaken.
De elite zonder grenzen gevlucht via de achterdeur.
Mocht de PvdA met de pootjes omhoog gaan wordt het toch wel even zoeken naar een nieuwe zondebok..het is rood en het smaakt naar meer.
De leugenaar van dam heeft destijds met frauduleus handelen mijn favoriete EXOTA naar de bliksem geholpen zonder daar ooit voor gestraft te zijn, deze man zou door niemand serieus genomen moeten worden.
De PvdA was al jaren terminaal en Cohen heeft de doodsteek gegeven. De partij is niet meer van deze tijd, heeft geen visie.
Dit hele “debat” is binnen de rode Vara redactie zorgvuldig in scene gezte. Van Dom speelt de oude zure boeman en Samson mag de optimistische held uithangen, Nieuwkerk speelt de voorgekauwde voorzetjes toe. Het gaat om medelijden opwekken: Help, links is in nood ! En zo de kijker rood te laten stemmen in de aanstaande verkiezing.
Kijk maar ‘s hoe op deze site eerder is gesignaleerd dat de Vara/Dwwwdd manipuleert met het zorgvuldig in beeld plaatsen van appetijtelijke blond linkse meiden in het klapvee achter Van Nieuwkerk. Ookm zitten er allerlei politiek correcte toefjes allochtoon, dat netjes geschoren braaf zijn bek houdt.
http://www.hpdetijd.nl/2009-12-16/de-mooie-dwdd-meisjes-moet-u-tegenwoordig-zelf-spotten