foto anp | diederik samsom
Een jaar geleden op de site van HP/De Tijd, nu in het echt: Griekenland stevent af op een economische afgrond. Financieel journalist Willem Middelkoop was destijds de slechtnieuwsbrenger. ”Grappig, dat sommige dingen die ik toen heb voorspeld uitgekomen zijn,” zegt hij nu. Omdat Middelkoop nu het predikaat ‘economisch waarzegger’ van ons heeft gekregen, is het tijd voor een nieuwe les economie, en wat nieuwe vooruitzichten.
Hoe is de berichtgeving nu?
Willem Middelkoop: “Ik blijf er achter staan dat het Amerika en Engeland goed uitkomt dat de aandacht naar de euro gaat. Zolang iedereen de nadruk op de euro legt, is er geen ruimte voor de problemen met de dollar. Het valt me op dat niemand in deze discussie over de crisis wijst op de geopolitieke belangen. Alleen de economische factoren worden besproken.”
Geopolitieke belangen?
“Ja, vergeet niet dat deze economische problemen enorm van belang zijn voor de toekomst van bijvoorbeeld de Verenigde Staten. Dat geldt ook voor de bewegingen van goud en olie. Maar daar hoor je bijna niemand over.”
En hoe gaat het nu met de financiële problemen in Japan en Amerika?
“Japan heeft een staatsschuld van 200% van het Bruto Binnenlands Product. Je kunt zeggen dat als een land een staatsschuld heeft van meer dan 100%, dat het dan in de problemen komt. Maar Japanners zijn spaarders, wat tot gevolg heeft dat zij hun staatsobligaties intern kunnen verkopen. Amerikanen bijvoorbeeld, die sparen niet. Zij moeten hun staatsobligaties daarom verkopen aan buitenlandse partijen. En dat is veel moeilijker. Daarom koopt de eigen centrale bank (The Fed) ze nu voornamelijk op.”
Hoe kan het dat dit nieuws uit de media blijft?
“Journalisten praten elkaar na. En de Wall Street Journal houdt het slechte nieuws uit eigen land het liefst binnenboord. Daarbij moet je niet vergeten dat de grote mediabedrijven in Amerika er belang bij hebben dat de dollar sterk blijft. Op school zouden wij moeten leren dat het nieuws, zoals het gebracht wordt, soms verstrengeld is met allerlei belangen. Mensen onder de 25 jaar voelen dat beter aan, maar mensen van boven de veertig, die denken: de Wall Street Journal zegt het, dus het is waar.”
Waarom doen we dat dan niet ook zo in Europa?
“Europa is meer versnipperd. We hebben niet dat gemeenschappelijke belang zoals in Amerika. We zijn geen wereldrijk en onze neuzen staan niet allemaal dezelfde kant op. Europa wordt geleid door intellectuelen, Amerika door zakenmannen, en dan vooral van het foute soort. Maar ondertussen wordt Amerika van binnenuit bedreigd door opkomende economieën, zoals die van China. Als we van de euro een wereldmunt willen maken, zoals de dollar nu is, dan moeten we op het gebied van politiek, maar ook militair één, uniforme visie hebben. Detroit in Amerika bijvoorbeeld, is in elkaar gestort door de auto-industrie, maar dat probleem wordt gezien als probleem van Amerika. Maar Detroit is eigenlijk het Griekenland van Amerika, het wordt alleen anders bekeken. De Europese federatie is jong, nog niet getest en iedereen is gericht op het eigen, individuele belang.”
Wat gaat er nu gebeuren?
“Ik denk dat Griekenland binnen een jaar uit de euro stapt. Mogelijk gevolgd door Ierland en Portugal. Dat zal uiteindelijk een sterkere euro opleveren, maar zal wel eerst voor een hoop onrust zorgen.”
En hoe ziet de situatie er dan over een jaar uit?
“In Griekenland, Ierland en Portugal is dan mogelijk al veel veranderd. Er zijn dan nog wel steeds euro-schuldenproblemen in Spanje. We zijn er dan ook meer van doordrongen dat Amerika en Japan enorme schulden hebben. Als je de staatsschuld van Amerika vergelijkt met die van Griekenland per inwoner, zijn de problemen vergelijkbaar. In Amerika hebben ze ook problemen met het innen van belastingen, maar andere dan in Griekenland waar ze de belastingen gewoon niet geïnd hebben. In Amerika is de belasting keer op keer verlaagd om de presidentsverkiezingen te kunnen winnen.”
Heeft u een oplossing?
“Deze kredietcrisis is permanent. De enige echte oplossing is een mondiale schuldsanering, wat betekent dat ook een groot deel van de pensioenen en al het spaargeld weggestreept moet worden van de begroting. Schuld is een boekhoudbegrip en kan weggestreept worden, maar dan verdwijnen bezittingen ook in gelijke mate. Nu zijn we alleen bezig met symptoombestrijding. We vegen onze problemen onder het tapijt.”
En wat is de oplossing voor Griekenland?
“Als een land te veel schulden heeft zijn er drie oplossingen. De belastingen verhogen, de schuldeisers niet betalen of de schulden weginflateren. Dat laatste kunnen ze niet, omdat ze geen eigen munt meer hebben.”
Dat klinkt alsof je munt minder waard wordt.
“Juist. Weginflateren betekent dat Griekenland terug zal moeten naar de drachme. Het land betaalt zijn schulden af met nieuw gedrukt geld, waardoor de waarde van de munt omlaag gaat, tot misschien wel 60%. Veel Grieken kunnen dan geen buitenlandse producten meer kopen, maar er komen wel veel buitenlanders naar Griekenland om bijvoorbeeld huizen te kopen. Ze lijden dan een aantal jaar veel pijn, maar daarna kan de economie herstellen.”
Kan Griekenland dan nog ooit terug in de euro?
“Nee, nooit meer.”
[[ poll uid=477 ]]
Waar houdt solidariteit op? Bij Griekenland, Turkije, Japan? Of bij Venlo?
De solidariteit houdt op als mensen niet meer de zorg kunnen betalen die ze nodig hebben, dat is in Nederland al jaren aan de orde, kijk maar naar het sterftecijfer voor overleden pasgeborenen, wat gelijk staat aan een derde wereldland.
Het had nooit meer zover moeten komen, eigen gezondheid eerst.
Grappig,,
Politiek bedrog bedriegt politiek bedrog,,,,
Had iemand anders verwacht,,,(ps,,,Zalm is echt mede schuldig op basis van,,,,precies,,bedrog!)
Het houdt pas op, wanneer de burgers het water tot aan hun lippen staat, en zij dreigen aan maas te verdrinken.
En inmiddels staat het water de Nederlanders tot boven hun oren.
Maar het kan nog veel erger, als je alles moet geloven, en onze regering nog steeds voor Sinterklaas blijft spelen, op kosten van jan met de pet natuurlijk.
http://xandernieuws.punt.nl/?id=633671&r=1&tbl_archief=&
Hier moet je ook naar kijken,Geen niqab wel mini.
De arbeidsproductiviteit, de productiviteit per inwoner per tijdseenheid, ligt in de VS veel hoger dan in Griekenland. In Griekenland kun je wel de belasting gaan innen, maar meer innen dan ze produceren gaat niet. Daar ligt de kern van het probleem in Griekenland tov. andere landen. Lagere belastingen betekenen vaak dat de productie alleen maar stijgt, en de belastinginkomsten daarmee per saldo mogelijk ook. Het probleem is dat ook in de VS de uitgaven gigantisch zijn gestegen. Dus de vergelijking tussen Gr en Vs zoals hierboven gemaakt is onjuist.
Hoe manifesteert zich “het verdwijnen van de bezittigen” bij een schuldsanering zoals Middelkoop aangeeft?
Het minder waard worden van spaargelden?, in waarde dalende pensioenfonsen?…
Graag wat reacties
Heel gaaf artikel.
Ikzelf denk dat er VEEL te veel stemming over Griekenland heert – terecht. En natuurlijk zijn daar dingen aan de hand, maar Griekenland blijft net als alle andere probleemlanden in de Euro -volgens mij. We gaan net zo lang geld bijdrukken totdat het niks meer waard is. Indien Griekenland uit de euro stapt, krijg je onvoorspelbare situaties die oncontroleerbaar kunnen worden. Indien Griekenland, Portugal en Ierland in de euro blijven, weten we de uitkomst, en is de toekomst te controleren. De heisa eromheen is gewoon een grote poppenkast: een afleider van andere probleem landen. Beter 1 voor een dan iedereen tegelijk de grond in praten in de media. Het is 1 groot spel. Het hele scenario is allang uitgedacht. Griekse obligaties 20% ? dan laten we de ECB wel betalen: slechts een paar procent. Dat gaat ook voor andere probleemlanden zo. Er is zo een mooi fonds opgericht…
Volgens mij heeft Griekenland belang bij het uitstappen uit de euro.
Als ze ervoor kiezen niet aan hun verplichtingen te voldoen, zijn ze voor het buitenland een onbetrouwbare partner. Maar voor het binnenland betekent dit:
- komst van de drachme, die heel sterk in waarde zal dalen t.o.v. buitenlandse valuta
- buitenlandse producten worden voor de Grieken onbetaalbaar, dus de Grieken consumeren vooral eigen producten, wat de eigen economie sterk aanjaagt.
- buitenlanders kopen voor een prikkie Griekse producten, zodat de export enorm wordt gestimuleerd. Ook vanuit de buitenlandse vraag wordt de Griekse economie dus sterk aangejaagd.
Wat zie ik over het hoofd? Waarom doen de Grieken dit niet?
Arjan, vanwege het OTC derivaten Counterparty Risk doen ze het niet. Bankellende en Systeemrisico dus. En zelf zullen ze best willen, maar ze mogen het gewoon niet.
De hele eeg is een onnatuurlijk kind waarvoor wij zeer snel de enorme rekening gaan betalen. Het is een teken aan de wand dat iedereen weigert van de Titanic af te springen, alleen omdat hij nog drijft.
Griekenland…??
Dat stoppen we in onze achterzak. Waar de schoen werkelijk wringt, op termijn althans, is Frankrijk, niet eens Spanje of een ander aangesloten EU landland.
Het werk-epos van Frankrijk en Duitsland en de uitkomst daarvan liggen structureel zover uiteen, zie hoe West-Duitsland haar Oosterburen jarenlang sponsorde totdat ze nu, niet alleen officieel maar ook economisch één geheel geworden zijn, dat het maar de vraag is of Duitsland en aanverwanten zo’n sponsoring naar de rest van de EU landen willen continueren. De culturen zijn te verschillend, de hang naar het oude te groot en daarmede een gezamenlijke toekomst, hoe groots die in woorden ook lijkt, vrijwel onmogelijk.
Al jaren groot fan van Middelkoop. En al die tijd geef ik hem al gelijk! Amerika speelt gewoon met monopolygeld en landen rond de Middellandse Zee zijn nu eenmaal goed in het ontduiken van de belasting. Dan MOET het gewoon een keer goed fout gaan. Ook in Nederland zijn de banken steeds verder gegaan in het verzinnen van veel te ingewikkelde hypotheek en spaar systemen, waardoor ze ook hun eigen kaartenhuis hebben ontwikkeld. Met als gevolg dat de huizenmarkt op instorten staat. En de projectontwikkelaars maar veel te dure vierkante luxe huizen blijven bouwen, zij willen nog net de laatste sommen geld binnen sprokkelen voordat het economisch goed mis gaat!
Sociale woningbouw is er nauwelijks en DAAR is nu juist grote vraag naar! Maar daar wordt te weinig op verdiend.
KORTOM, ik denk dat we in februari 2012 € 10,- gaan betalen voor een krop sla. (ik hoop ‘t niet)
Groeten Bert
Goede tekst en voorspellingen van Middelkoop.
De euro crisis zal Nederlanders dwingen na te denken over hun soevereine status. Nederland en de EU. Nederlandse burgers , bestuurders en volksvertegenwoordigers, kunnen zich beter voorbereiden op de status van: provincie van de EU.
Opvallend: geen enkele politieke partij vraagt een parlementaire enquete aan, naar de euro-bouwval van Europese Monetaire Unie. Gebrek: afdwingbare begrotingsdiscipline is kansloos gebleken met de huidige EU instrumenten. Alleen een politieke unie disciplineert lidstaten, is mijn overtuiging. Kennelijk zijn alle politieke partijen aandeelhouder in deze monetaire bouwfout en miljarden verdeeldheid. Welke onderzoeksjournalist duikt eens in dat lucratieve gat? Onafhankelijke journalistiek, bestaat dat nog?
Of kunnen burgers en bedrijven beter de ombudsman of onafhankelijke rechter inschakelen om een claim voor te bereiden wegens wanprestatie en valse euro/ EMU voorlichting van de NL overheid?
Laat de rijken de crisis betalen, die hebben `m veroorzaakt!
er wordt veel gesproken over het heffen van belastingen… wat als we die nu eens halveren en daarmee de rijkdom bij de mens leggen (de 99%) de euro (unie) afwaarderen tot een minimale club die bi-lateraal wat logistieke zaken regelt en de grenzen herstellen niet om mensen te weren maar voor politiek en cultureel behoudt. Inderdaad zullen huidige systeem banken vallen, conglomeraten ineenstorten (is het dan echt zo slecht als er niet meer overgeconsumeerd wordt?) en zal het monotaire en valutairesysteem 100% hergewaardeerd / opnieuw bedacht en ingevoerd dienen te worden. Hiermee houden we een bestuur, munt, veiligheid, onderwijs gezondsheidszorg etc. alleen zal het even pijn doen en er zal wat wanorde ontstaan. Maar de mens is slim we komen er wel uit. Heb vertrouwen! En dan zal de toekomst ons bewuster toelachen. M.a.w. support your local occupy movement. Wij zijn de toekomst!
Van mij mag Willem Middelkoop elke week in de HP