MET UPDATES - HP/De Tijd-verslaggeefster Karen Geurtsen verbleef bijna vier maanden undercover bij de Tweede-Kamerfractie van de PVV. Doel: onderzoeken hoe ‘gevaarlijk’ de partij van Geert Wilders nu écht is. In de HP/De Tijd die morgen verschijnt, schrijft ze over het hoe en waarom van deze moeilijke missie én de eerste kennismaking met Wilders’ keurkorps en de leider zelf. Hier alvast een voorproefje.
Ik had hem kunnen doden. Ik had hem zelfs tientallen keren kunnen doden. Tijdens mijn eerste dagen als stagiaire bij de PVV kreeg ik een dagpas en gingen mijn tas en ik elke keer dat ik het Tweede Kamergebouw in wilde door de scanner. Toen ik na twee weken een permanente pas kreeg, mocht ik gewoon doorlopen. En dat terwijl Geert Wilders, mijn hoogste baas, de strengst beveiligde man van Nederland heet te zijn.
Gek vond ik dat gebrek aan controle. Mijn collegaatjes vonden dat ook. “Ik zou zo een bom mee kunnen nemen,” zei een van hen. Mijn ‘bom’ was mijn pen.
(...)
Ik had geluk: op 31 augustus, de dag voor mijn eerste officiële werkdag als stagiair bij de PVV én de eerste als volwaardig redactielid van HP/De Tijd, was het jaarlijkse fractie-uitje, op de Gouwzee. En ik mocht mee. Kon ik meteen zien of de PVV een homogene club is.
Op de kade van Monnickendam werd ik bijna van mijn sokken gereden door drie zwarte bolides. Er sprongen breedgeschouderde mannen met ‘oortjes’ uit. Ze keken even spiedend rond en besloten toen dat de kust veilig was. Het rechterachterportier van de middelste auto zwaaide open, een overbekende haardos werd zichtbaar. Daar was hij dan: Geert Wilders, de ster van de show.
De PVV-leider stapte op de gereedliggende Zeeuwse klipper, een klassiek zeilschip uit 1911. Hij schudde links en rechts wat handen en vervoegde zich op het voordek bij twee vertrouwelingen: de Kamerleden Martin Bosma en Teun van Dijck. Bosma was gehuld in een grijze sweater met de tekst ‘Israel Defense Forces’. Zijn baas ging aanmerkelijk minder casual gekleed. Hij droeg een zwart pak over een wit overhemd; alleen de stropdas ontbrak.
Ik ging ook aan boord, en voegde me bij een clubje twintigers, de andere stagiairs.
Het hele artikel staat in de HP/De Tijd die morgen in de winkel ligt. Fotografie: Leonard Fäustle
UPDATE, 14.19 uur - Verslaggeefster Karen Geurtsen zal vanavond in NOVA haar undercoverperiode toelichten.
UPDATE, 19.03 uur - Geert Wilders laat via Twitter weten wat hij van HP/De Tijd vindt.
share
succes michiel paes - 05-01-’10 08:41
Ik vind het interessant dat we op deze manier een beschouwing kunnen krijgen van de partij die toch het grootste deel van Nederland, van allerlei pluimage, bezighoudt. En wellicht haalt het juist de vooroordelen weg en is het helemaal geen toevluchtsoord voor rabiate xenofoben , maar een doodnormale partij, met doodnormale met slechts hun eigen ideeen over democratie en vrijheid.
Ik ben benieuwd. Eelco (URL) - 05-01-’10 09:00
Dit lijkt er in de verste verte niet op. Laat me meer aan een uitzending van SBS6 met een of andere clown-presentator denken.
Sorry, maar dit linkse provo-gedoe wat niet in deze tijd en niet in de tijd! Henk - 05-01-’10 09:06
Ik zeg: prima gedaan HP/De Tijd!! Fred Cohen - 05-01-’10 09:09
De PVV verdient ook een draai om de oren omdat ze niet beter controleren en blijkbaar geen lessen willen leren uit het verleden. Ze waren gewaarschuwd.
Laat de PVV nu heel goed de kandidaten in Den Haag en Almere screnen. Ook daar kunnen mensen zich hebben aangemeld om de boel na de verkiezingen van binnenuit op te blazen. Jurrien - 05-01-’10 09:10
Goede actie en ik ben erg benieuwd naar het artikel. Bas (E-mail) - 05-01-’10 09:38
Geert jongen, neem nou weer gewoon die beveiligers uit het land van melk en honing weer overal mee naar toe.
Shalom Geert !!
Hava nagila venis'mecha Schlomo - 05-01-’10 09:39
Feit blijft dat de PVV een zeer gesloten partij is, waar je zelfs niet zomaar even naar een verkiezingsbijeenkomst kunt gaan. Dat wekt de interesse van de pers. Je zou kunnen stellen dat de SP minstens zo radicaal (of "gevaarlijk") is (in een andere richting), maar de SP is veel transparanter. Rob (URL) - 05-01-’10 09:42
En als de PVV nou blijkt een hele gedegen en redelijke partij te zijn met hele integere mensen, wat doet u dan?
Verder zal het wel plezierig zijn als er eens bij de CDA, D'66 en PvdA geinfiltreerd werd.
Deze partijen gooien Nederland ten grabbel en verzieken onze maatschappij met leugens, corruptie, diefstal en chaos. Wouter - 05-01-’10 09:44
Willem je zegt in je commentaar dat Wilders slim is en zo veel zetels vergaard. Vervolgens zeg je dat dit bestreden moet worden??!! Ligt het aan mij of kan jij je niet beter concentreren op het zieltjes winnen van je eigen partij. Mensen zoals jij zijn de reden waarom NL steeds haatdragender wordt, en niet Geert Wilders die de koe bij de horens vat. Schaam jezelfs. ed van veen - 05-01-’10 09:55
Wat een diep verlangen spreekt uit deze tekst van Karen Geurtsen. Recht uit haar hart. Het geeft een inkijkje in haar denkwereld, maar weinig hoop voor de objectiviteit van de inhoud van haar artikel in HP/De Tijd. Dat wordt een partijtje al dan niet subtiel Wilders-bashen, wat ik u brom. Fliertje (E-mail) - 05-01-’10 10:02
Als er is gevraagd om open mee te mogen lopen en dat wordt geweigerd, heb je dat gewoon te respecteren. Dan maar geen info. En zit de gemiddelde PVV kiezer nu echt te wachten op info? Laat naar je kijken. De PVV kiezer hoort en ziet wat de PVV wil bereiken. De PVV kiezer hoort en ziet ook de weerstand tegen de PVV van de gevestigde orde. Onlangs nog zo'n politie functionaris die de oorlogstijd aangrijpt om op te roepen tot ongehoorzaamheid aan PVV bestuurders. De PVV kiezer heeft geen info nodig om te begrijpen dat de PVV de beste oplossing is voor dit land om de neergang te stoppen. Alleen de tegenstanders van de PVV zijn op zoek naar informatie om dat in hun strijd tegen de PVV te kunnen gebruiken. En daaraan doet HP/de Tijd maar wat graag mee. Met deze aktie heeft het blad zich geschaard in de rij van tegenstanders. Waarom anders niet eens undercover bij partijen van linkse snit? Natuurlijk niet, want daar zit de macht. Hangt HP/de Tijd ook niet aan het subsidie-infuus van het Stimuleringsfonds van de Pers? Jurrien - 05-01-’10 10:10
1. er zitten gaten de beveiliging van Wilders
2. geeft het een beeld over de gang van zaken binnen de PVV
Eindelijk 's een inkijk in de onduidelijke praktijken van deze partij. Dat de pro PVV- ers dit meteen afdoen als linkse propaganda zegt vooral veel over het gebrek aan openheid bij de PVV.
Goed gedaan HP! okram - 05-01-’10 10:16
Morgen toch maar weer wel even HP kopen... (h) Peter Barton - 05-01-’10 10:16
Ik verwacht een verhaal die wat smeuiiger word aangedikt, met suggestieve koppen gelijk de roddelbladen, die de vooroordelen van de anti PVVers
alleen maar voeden.
Want bij de allerbelangrijkste zakenbespreking zal geen stagiaires bij aanwezig zijn geweest, want dan klopt de fabel niet als dat de PVV een gesloten club zou zijn.
Hoop wel dat ze beseft, dat ze alles wat ze naar buiten brengt moet kunnen bewijzen, want lijkt mij niet dat de PVV dit zomaar over hun kant laten gaan.
En mag hopen dat HP ook andere journalisten heeft ingezet bij CDA, PVDA. VVD, D666, GL, SP, TON.
Want daar ben ik ook nieuwschierig naar. kloon - 05-01-’10 10:19
Hier wordt een verhaal neergezet dat de subjectieve waarneming en interpretatie van 1 persoon betreft. Dit is waar undercover- en riooljournalistiek in elkaar over lopen. Het gaat om sensatie ('ik had hem kunnen doden') en effectbejag (verkoopcijfers en naam maken).
Ergens is het begrijpelijk, de gedrukte media hebben het moeilijk en journalisten worden ontslagen of voelen de dreiging van ontslag.
Echter, juist daarom zegt dit boulevardblad-verhaal meer over HP/DT dan over de PVV. Wirnix - 05-01-’10 10:30
"Ik had hem meerdere keren kunnen doden" vertrouwt zij toe aan het papier. Haar intentie is het dus om de vrijheid van Wilders tot een totaal isolement te beperken.
Deze domme gans denkt even een "Stegemannetje" te doen ten koste van de resterende vrijheid van Geert Wilders. Zij moet zich doodschamen.
Laat haar infiltreren bij de gevestigde partijen. Ik ben benieuwd naar de beerput die dan open gaat! Te beginnen bij de PvdA in Amsterdam.
Van de andere kant moet Wilders zich niet laten kennen. Bedank haar juist voor het aantonen van het lek in zijn beveiliging. Verder de screening aanscherpen van mensen om hem heen. Profiling op Israëlische wijze scheidt het kaf van het koren. nedrealist (E-mail) - 05-01-’10 10:40
Vooralsnog heeft HP/De Tijd zich onderscheiden met artikelen die helemaal niet zo negatief over de PVV zijn, ook ten tijde van de undercover actie. Denk bijvoorbeeld aan dat stuk dat probeert te onderbouwen waarom de PVV helemaal niet met de NSB te vergelijken is.
@PVV'ers: nu al huilie doen getuigt vooral van een gebrek aan zelfvertrouwen. Jabir (E-mail) (URL) - 05-01-’10 10:47
Overigens heeft Marcel (09:41) gelijk: in de maatschappij veel hardere meningen dan de meningen die door de PVV gedebiteerd worden. De PVV is dé schokdemper op de maatschappelijke onrust die er heerst, maar genegeerd wordt door bladen als HP en haar vooringenomen lezersvolk. Nieuw Realisme is de stroming voor de komende 15 jaar en misschien wel voor langer. Wie zich écht heel erg goed verdiept in de islam en de massa-immigratie, die snapt de feiten (bv Culemborg) en het verhaal van de PVV. Wie zich niet voldoende en niet zonder vooroordeel heeft verdiept in genoemde onderwerpen, kan er eenvoudigweg geen onderbouwde mening over geven. Maar velen in NL voelen dat de PVV het bij het juiste eind heeft. Daar zal ook dit artikel niets aan af doen, wat de inhoud ook zal zijn. Naz Drovje (E-mail) - 05-01-’10 10:57
HP krijgt helemaal geen subsidie. Maar ze doen genoeg dingen waar subsidieverstrekkers niet zo vrolijk van worden dus geloof niet dat dat ze zich daardoor laten beinvloeden.
Dat ik (ook als niet PVV kiezer) graag info heb (nee niet perse negatieve maar graag objectieve) is toch logisch? en als de pvv zou geweldig ios als jij beweert ook al helemaal geen probleem toch?
Met deze aktie heeft het blad zich geschaard in de rij van tegenstanders. Waarom anders niet eens undercover bij partijen van linkse snit?"
en waarom niet bij linkse partijen: omdat die open meewerken wellicht? Ik denk dat HP nou niet direct links of tegenstander van PVV is, meer een poging alles te onderzoeken en weer te geven lieke - 05-01-’10 10:58
Een legitiem middel sinds Guenther Walraf? Een legitiem middel is een middel wat is gelegitimeerd door de wet. En voor zover ik weet is er nog geen wet die dit toestaat of verbied. Dit middel van riool journalistiek is gewoon ingeburgerd, omdat de slachtoffers ervan nooit naar de rechter zijn gestapt om verhaal te halen. En bovendien wie bent U om te bepalen of een intern beleid van een partij moet worden veranderd. Bent u donateur of zo? Hebt u enig recht van spreken? Jurrien - 05-01-’10 11:02
Er is gisteren een journalist met een injectiespuit door de douane in Schiphol gekomen, dat vindt niemand erg, en dit zou dan wel erg zijn?
De rede is weer ver te zoeken. slimMo (E-mail) - 05-01-’10 11:03
1) Hoe had je Karin geurtsen moeten googlen op een HPtijd link? Pas bij aanname als stagiaire kwam ze op de loonlijst van HP...staat de loonlijst meteen op internet of zo ? Ze had nog niks voor HP geschreven.
2) "ze had hm tig keer kunnen doden"..ja, wouter bos kun je ook tig keer doden als je als vrolijke hollandse boerenmeid als stagiaire binnenkomt.
Wat bewijst dat ?
Maar zou een Somalische moslim expiraat net zo makkelijk bij PVV stage kunnen lopen ?
3) "Sukkels bij PVV". Klopt wel. Het intellectuele gehalte is vrij laag daar. Maar het gaat de PVV vooral om het aansnijden van decennia aan frustratie bij de gewone eerlijke NL burger. Problemen die de andere partijen totaal niet willen en kunnen en durven aanpakken.
Ga eens neuzen bij PvdA, CDA, CU en je zult merken dat er ook een hoop geouwehoer en lege zakken rondloopt. Carrierejagers zonder inhoud, geen visie, losers die te onintelligent waren om iets beters te studeren dan sociologie en politicologie.
Ook daar sukkels.
's lands beleid geeft het keer op keer weer.
Lijkt mij trouwens dat als je bij een werkgever of instelling of partij bent opgenomen dat je uit fatsoen (vastgelegd in contract?) geen boekje open doet over alles wat binnenskamer wordt besproken.
Wat dat betreft kan de PVV haar wel vervolgen.
Want HOE valt te bewijzen dat wat zij gaat schrijven/openbaren daadwerkelijk ook zo is voorgevallen/besproken ?
Hoe objektief is zij? Smaad is eenvoudig hard te maken, zolang er sprake is van schade...en dat beoogt zij wel.
(ik hoor/lees niets over enig positief facet van PVV ...en voor n partij van 20 peilingzetels zal er toch wel iets moeten zijn, nietwaar). pitt - 05-01-’10 11:18
Inderdaad, 'undercover' gaan is een legitiem journalistiek instrument dat niet bij wet verboden is.
Grappig dat PVV'ers in andere discussies de eerste zijn om met dooddoeners als 'als je niets te verbergen hebt' te komen, tenzij het blijkbaar hun eigen partij betreft. Als een journalist undercover gaat bij een salafistische imam zijn de reacties daar heel anders op. Denk hier bijvoorbeeld aan 'Salaam(http://www.nieuwamsterdam.nl/boekuitgave.aspx?ID=1039):http://www.nieuwamsterdam.nl/boekuitgave.aspx?ID=1039' van Patrick Pouw. Is dat ook 'riooljournalistiek'?
Er zijn veel voorbeelden te geven van situaties waarbinnen het belang van privacy wordt overtroefd door het publieke belang van informatie. Met een volkomen ondoorzichtige beweging als de PVV hebben burgers er recht op te weten wat er eigenlijk gebeurt. Jabir (E-mail) (URL) - 05-01-’10 11:22
Wat een stelletje angsthazen. Is dit nu de partij die NL beter moet maken? Bas (E-mail) - 05-01-’10 11:27
Wie ervoor kiest een stiekeme spion te zijn en zijn werkelijke doelen te verheimelijken, zo iemand is onbetrouwbaar. Ook als het gaat om "hogere doelen". Een leugenaar en bedrieger. Zeker hier. "Met dieven vang je dieven". Ik hoop dat de dief bot gevangen heeft. Naar mijn weten is de PVV is geen criminele organisatie waarbij je zo'n aanpak nog wel zou kunnen billijken (drugssmokkel, loverboys, straatbendes, terroristische cellen). Tenzij je natuurlijk een mening die van het establishment afwijkt, als een misdadig feit beschouwt (of als een bedreiging voor de staat).
Een goede journalist zal met open vizier kritische vragen kunnen en durven stellen, zal daar een afgewogen artikel van kunnen maken en als hij/zij dat nodig vindt, een persoonlijk commentaar kunnen toevoegen relaterend aan de eigen achtergrond, maatschappelijke en politieke overtuiging. De lezer zal dan zelf zijn afwegingen kunnen maken. Dat lijkt me beter dan met list een kwetsbare groep binnendringen en daar onder valse voorwendselen intimiteiten ontlokken. En het opschrijven van persoonlijke verzuchtingen en ontboezemingen die elk mens nu eenmaal heeft en die zelden sociaal wenselijk zijn.
De PVV heeft een helder gefundeerde mening over het islamisme. Bronnen: de Koran, de Hadith en de Sharia met daarnaast de verhelderende ideologische uitspraken van diegenen die het islamisme in woord en daad uitdragen. Hun waarschuwingen vinden hun gelijk in de statistieken. Dat heeft niets met "onderbuik" te maken. Wel met een transparante positionering tegenover het door veel islamieten (zie de polls) gedragen streven naar een wereldkalifaat en daar de geesten door terrorisme rijp voor te maken. De Jihad is één van de pijlers van de islam. En daarnaast een helder maatschappijbeeld waarbij ze opkomt voor de werkelijk behoeftigen. En dus niet voor de aan zorg , ondersteuning of subsidie verslaafden. Helder duidelijk en transparant.
Een onthullend artikel over het mechanisme van repressie ten opzichte van de PVV en haar kiezers zou ik als artikel interessanter vinden. Wat weerhoudt de gevestigde elite ervan om een open en eerlijke, goed gefundeerde en met cijfers onderbouwde maatschappelijke discussie toe te staan cq aan te gaan. Waarom is een koerswijziging van de huidige bevolkingspolitiek zo staatsgevaarlijk? Vragen die goed te benaderen zijn zonder undercover-strategie die naar mijn gevoel impliciet uitgaat van een "complottheorie". Peter - 05-01-’10 11:36
Deze "keurige dame" heeft een hardwerkend en integer kamerlid maandenlang belogen en bedrogen, dat is een triest feit. Dat is een genante vertoning. Eigenlijk niet meer dan een zielige "actie beschadiging PVV".
Tsja, dan ook nog de komende dagen komen met "hoe ongelooflijk knullig het er allemaal aan toe gaat". Ach ja, bij de PvdA hóef je niet eens te infiltreren. 2 Minuten naar Mariëtte Hamer kijken zegt al genoeg over de knulligheid aldaar. Berg (E-mail) - 05-01-’10 11:41
Of mag je alleen links krakersclubjes infiltreren? Bert Vanderslagmulders - 05-01-’10 11:44
Ben erg benieuwd naar het artikel. Misschien dat dit ook eindelijk eens duidelijkheid kan scheppen over de eeuwige vraag of die PVV'ers nou zelf daadwerkelijk geloven in die belachelijke nonsens die ze proberen te verkopen! Aukje - 05-01-’10 11:45
Bravo ! Doet mij denken aan Günter Wallraff.
http://www.guenter-wallraff.com/ Icesurfer (E-mail) (URL) - 05-01-’10 11:50
Mike Mike Pals - 05-01-’10 11:51
Zielig en ontoelaatbaar gedrag, schaam je! Vrijheidsstrijder (E-mail) - 05-01-’10 12:01
BossZ
Jammer dat HP niet modereert. Tjemig - 05-01-’10 12:01
"Allemaal vieze leugens"
"Demonisering van links"
"Apekool" Kees - 05-01-’10 12:04
Ze deden een plas en alles bleef zoals het was.Wat kun je ook anders verwachten??? No More Questions - 05-01-’10 12:10
Nee hoor ik doe niet huilie huilie... Ik wil eerst het verhaal lezen en dan beoordeel ik alles op zijn waarde. Ik hoop alleen dat de HP niet alleen zijn pijlen op de PVV mikt. Want het is zo'n media hype hoe help ik de PVV omzeep.
Bij de CDA, D'66, SP, Groenlinks en PvdA valt ook wel wat informatie te halen. Heel veel zelfs, waarom verraden deze partijen Nederland en onze normen, waarden, gewoontes, tradities en geschiedenis. WAAROM?
Maar ik ben van mening dat de PVV niks te verbergen heeft en hiermee ook heeft aangetoond dat het inderdaad HEEL moeilijk is om betrouwbare mensen te vinden voor de gemeenteraadsverkiezingen.
Dus dat punt van dhr. Wilders is bij deze bewezen. En dus heeft hij ook gelijk om heel voorzichtig om te gaan met mensen die claimen pro PVV te zijn.
Maar deze dame vormde blijkbaar geen veiligheidsrisico en werd dan ook gewoon "oke" bevonden.
Knap journalistiek werk. Zouden ze dus echt bij meer partijen moeten doen... Wouter - 05-01-’10 12:11
1: Kijken of Wilders nieuwe stagiaires goed checkt (als hij dit had gedaan was de stageperiode al snel over of zelfs nooit begonnen).
2: Gebruik maken van de domheid van Wilders. Als hij dan toch niets controleert, laat hem dan eens goed het slachtoffer worden van zijn eigen domheid. Dit alles mooi gerapporteerd in een openbaar artikel in HP/de Tijd.
Respect!! gewoon een mooi idee om eens een kijkje in de keuken te nemen bij de ziekste partij van Nederland.
Ik ben benieuwd naar het artikel! Ferry - 05-01-’10 12:12
Het is duizenden malen interessanter om erachter te komen hoe machtig de familie Van Amsberg achter de coulissen eigenlijk is, dan weer zo een obligaat stukje tegen een concurrent van de huidige politieke partijen.
Maar om van NLse journalisten gedegen onderzoeksjournalistiek te verwachten is een gepasseerd station.
NLse journalisten lopen allemaal aan de leiband van de gevestigde orde en schoppen tegen alles wat ook maar een beetje in de buurt van de macht van de PvdA, CDA en Beatrix komen. Egor - 05-01-’10 12:21
De beantwoording van zulke vragen zie ik zeker niet als 'riooljounalistiek'. Eerder is het een schande dat Wilders niet uit eigen beweging zulke informatie deelt en gelukkig maar dat we een vrije pers hebben die zulke gegevens dan gewoon komt halen :-D
OT: Wat is eigenlijk de datum dat Wilders voor moet komen? was dat niet ergens deze maand? Jabir (E-mail) (URL) - 05-01-’10 12:25
Wat een walgelijke actie! Schaam jezelf, is dit journalistiek?
****************
Ja!
Dat is een journalist zijn werk.
Een journalist zal onder alle omstandigheden de waarheid boven tafel moeten zien te krijgen.
Vele grote journalisten gingen haar voor,neem een Gunther Walraff.
Een journalist zijn werk is tot de kern door te dringen,tot de waarheid achter het geheel en die voor de lezer duidelijk te maken
Undercover journalism is a form of journalism in which a reporter tries to infiltrate in a community by posing as somebody friendly to that community. Max - 05-01-’10 12:25
Quote: ‘‘.....Zielig en ontoelaatbaar gedrag, schaam je!"
Wilders had zelf alles kunnen voorkomen, het is zijn eigen domme nalatigheid geweest.
Quote: "Het kan immers zijn dat er een andere idioot door de beveiliging heen komt."
Waarom knaagt mijn geweten aan me door te vinden: 'Jammer dat dit nooit is gebeurd'
Quote: ".......die voor Nederland zijn leven in de waagschaal stelt gevaar laat lopen?"
Dat laatste citaat zei je verkeerd. Het moet zijn:
"Iemand die in Nederland een burgeroorlog aan het aanwakkeren is en de veiligheid van de bevolking op de waagschaal zet en gevaar laat lopen". Ferry - 05-01-’10 12:26
Als je niets te verbergen hebt waarom dan zo angstig?
PVV is toch altijd voor klare taal,nou,wees zelf dan ook open als je niets te verbergen hebt.
Dat bijeenkomsten van de PVV altijd besloten zijn is al eng genoeg,dat heeft niets en dan ook niets meer met democratie te maken,is gewoon ronduit griezelig.
Blijkbaar is er veel te verbergen,kamerleden van de PVV mogen niet eens vrijuit spreken.
De angstige reakties van de aanhang doen genoeg vermoeden. Bo - 05-01-’10 12:32
Je gaat kennelijk uit van een vijandsbeeld, een oorlog die gestreden moet worden tegen een schimmige vijand. Waarom? De meningen en doelstellingen van de PVV zijn glashelder. De meningen en bedoelingen van de islamisten ook. Het gros van de andere partijen verhult zijn opinies in een hoeveelheid nietszeggende woorden als "samen fijn, samen blij". Niet de ontmanteling van de "schimmige" PVV moet je zorg zijn, maar de maatschappelijke ontwrichting die aan het succes van die partij ten grondslag ligt. Peter - 05-01-’10 12:39
Het zijn de media die alles opblazen tot belachelijke proporties. Dat is ook het succes van de PVV. Het wordt tijd dat we bij de media gaan infiltreren en eens uitleggen aan het grote publiek waarom de media dit doen, de leugen regeert. Puur voor het geld om meer aandacht te trekken voor adverteerders.
Bekijk deze actie en de mensen eens door het filter van: waarheid, schoonheid, goedheid en liefde???? Dat zouden meer mensen moeten doen......dat is namelijk waar het leven om draait!! Martin - 05-01-’10 12:55
waaruit maak je op dat ik uit zou gaan van een vijandsbeeld? Ik zal zeker niet op de PVV stemmen, maar de dingen die ik me afvroeg wil ik ook weten over andere partijen. Wie betaalt, bepaalt en als ineens zou blijken dat een bepaalde 'lunatic birther fringe' de PVV financiert, is dat natuurlijk nogal relevant. 'Buitenlandse inmenging in ons democratisch proces' wordt dat ook wel genoemd.
Hoe de fractiediscipline werkt weet ik van iedere partij, behalve eigenlijk van de PVV. Als Wilders een potentaat blijkt te zijn die andere fractieleden dicteert wat te vinden en hoe te stemmen, is dat nogal relevant.
Hoe het communicatiebeleid van partijen in elkaar zit vind ik ook van belang, zeker in het geval van de PVV, die meent de pers wel te kunnen gebruiken, maar zich blijkbaar niet laat gebruiken. Sorry. Gaat twee kanten uit in een democratie. Een goede 'lakmoesproef' voor communicatiebeleid is natuurlijk wat er gebeurt tijdens een communicatiecrisis. Die van Hero Brinkman leek me daar een aansprekend voorbeeld van.
Dus vandaar. Jabir (E-mail) (URL) - 05-01-’10 13:00
Over Israel kun je genoeg topics bedenken, en raken we ons leven niet over uitgepraat... Maar haar spreekt uiteraard de moslim... Israel is een joods-zionistisch militaire ideologie -> En ik maar denken dat Israel 'gegeven' is aan de Joden als wiedergutmachung voor wat 'wij' het Joodse volk hebben aangedaan in de 2e wereldoorlog...(vooral in dit kader leuk om een Duits woord te gebruiken!) "...een bestaansrecht in de vorm van het behouden van een vijand (het bestaansrecht van israel is het voeren van oorlogen en het onderdrukken van anders gelovigen)".... Een bestaansrecht als Jood in een land waarvan jij meent dat je het mag claimen als 'jouw' land (ook hierover valt echt te discussieren, Moestafa!)... is toch een iets andere interpretatie. En ik altijd maar lezen dat je pas een goede Moslim bent, als je de laatste Jood de Rode Zee in hebt gejaagd! Tja, met zo'n grondhouding móet je bijna wel oorlogszuchtig zijn tegen moslims, niet? Kortom, 2 partijen, allebei zéér discutabel. De een vanwege een overcompensatiegedrag, de ander vanwege een 1400 jaar durende haat jegens de Hebreeuwen... Moet je maar geen NEE zeggen tegen Mohammed - zijn naam zij geprezen- , toch? National Realist - 05-01-’10 13:06
Persoon in kwestie:
• Geen strafblad
• Geen contacten met een terroristische
organisatie
• Nooit gepakt voor wildplassen of openbare
dronkenschap
• Geen openstaande boetes
Tja waar ga je iemand op weigeren? Het is al snel een geval van discriminatie.
Wel een mooie carrière move.
"Ik had geluk: op 31 augustus, de dag voor mijn eerste officiële werkdag als stagiair bij de PVV én de eerste als volwaardig redactielid van HP/De Tijd,"
Behalve dan dat haar tasje niet meer door de scanner ging is er niet zoveel aan de hand. Overigens zal een stagiair met plannen om iemand uit zijn of haar schoenen te blazen. Zich niet laten tegenhouden door een scanner waar het tasje doorheen moet.
De politiek wil graag bodyscanners op Schiphol. Plaats die dan ook in het parlement gebouw. Privacy is volgens de meerderheid van dames en heren in politiek Den Haag ten aller tijden onderschikt aan de veiligheid. Ik zou zeggen geef het goede voorbeeld en ga dan zelf iedere dag in je blote kont in een bodyscanner staan :-P
Want oeioeioei iedere kamer bewoner kan vanaf nu in theorie een infiltrant blijken en een potentieel gevaar voor de democratie(ook Kamerleden en ministers). Wie weet wat er gaande is in die koppies :-D
Conclusie:
Hysterisch gedrag.
Snel vergeten en overgaan tot de orde van de dag. Subzero (E-mail) - 05-01-’10 13:07
De reden waarom uw geweten knaagt dat ''het'' nooit gebeurd is, is dat u waarschijnlijk te dom bent een en ander met woorden te weerleggen, maar het is ook allemaal moeilijk te begrijpen nietwaar? Het gaat hier niet om ''dingen boven tafel te krijgen'' beste Ferry, het gaat hier om iemand die bedreigd wordt. De PVV is zeer transparant, bijeenkomsten zijn allemaal bij te wonen; ga eens een kijkje nemen, steekt u wat van op. En mijn laatste zin was geen citaat, echter mijn bevinding. Een citaat betekent dat men iemand citeert. Nederlands schijnt moeilijk voor u te zijn! vrijheidsstrijder (E-mail) - 05-01-’10 13:08
Hoe komt het toch dat ik er niet van opkijk dat bij jouw stukje gelijk het woordje Israel staat.
Je bent zo doorzichtig dat het bijna zielig is.
En nee IK als PVV stemmer ben niet bang voor het * onderzoek* van de bovengenoemde Mevr.
Want de zin: Ik had hem kunnen doden. Ik had hem zelfs tientallen keren kunnen doden, geeft al aan uit welke hoek de wind waait.
Maar zoals het tot heden ten dage al laat zien, elke slinkse aanval, elke poging om Geert en de PVV in discrediet te brengen levert toch weer meer stemmen voor de PVV op.
Dus om met Johan Cruijff te spreken:
Elk nadeel hep z'n voordeel, dus mijn dank hiervoor. kloon - 05-01-’10 13:13
Ik ben benieuwd wat er morgen te lezen valt.
Wat zal het worden? GW held of potentiële potentaat? Of gewoon een narcistisch schreeuwertje met wankele achterban? Of toch een slimme man die strategisch op weg is naar de top?
En dat zou een jonge meid in een paar maanden moeten uitzoeken? Pittige opdracht. Zeker als je bedenkt hoeveel toegang de gemiddelde stagiair heeft, waar dan ook. Laat staan in een hermetisch afgesloten partij als de PVV.
Het zou leuk zijn als er ècht wat verrassends te lezen zou zijn. Maar ik verwacht dat niet. Hanneke - 05-01-’10 13:22
VOOR STRAF DIT NUMMER NIET KOPEN!! MAAR LEZEN IN DE KIOSK. Dat opstel van zo'n stagiaire heb je toch zo uit. Point (E-mail) - 05-01-’10 13:24
Wat me ook opvalt is de slechte beheersing van de Nederlandse taal door mensen die een partij steunen die de Nederlandse cultuur en identiteit een warm hart toedraagt.
Dat kan maar tot één conclusie leiden, de gemiddelde PVV-er heeft geen relevante opleiding of algemene ontwikkeling genoten. En dat is jammer, want dan kun je niet meekomen in de moderne maatschappij. En is dat niet wat de PVV-ers steekt. Zoeken zij niet de zondebok in de Islam, zoals de nazi's dat met de joden deden?
Ik erger me ook rot aan jongeheren van vooral Noord-Afrikaanse afkomst. Dat heeft alles met hun criminele en onaangepaste gedrag te maken, maar niets met hun ras, cultuur of geloof.
Fundamentalisme is een probleem voor de wereldvrede, ongeacht of dit fundamentalisme Joods, Christelijk of Islamitisch is. Maar waar de onvrede in Nederland zich op richt is de vandalisme, zinloos geweld en kleine criminaliteit door 'kut-marokkaantjes'.
Ik zou dat graag aangepakt zien door het '3 strikes out'-principe. Iedere persoon met (ook) een buitenlands paspoort moet worden uitgewezen zodra hij/zij meerdejarig wordt als hij 3 keer met justitie in aanraking is geweest (ongeacht de leeftijd ten tijde van de overtreding). Heeft wat mij betreft niets met PVV, links, rechts of islam te maken. DES - 05-01-’10 13:25
Een heldere reactie. "Wie betaalt bepaalt" is belangrijk. Veel partijen laten de oren hangen naar multinationals of laten zich leiden door oliebelang en soms eigenbelang (een mooie positie bij een bank of in Europa). Maar belangrijker is natuurlijk het actuele beleid dat uitgezet of gewenst wordt. En dat is te volgen door imngebrachte moties grondig te lezen en te kijken in hoeverre je het daarmee eens bent. Wie of er ook betaalt, de ideologie van de PVV is duidelijk, of dat nu over de islam gaat, het sociale beleid, Israel, Europa. Daar ben je het mee eens of niet.
Wat zegt fractiediscipline? Is het interessant te weten dat Pechtold in de fractiekamer Boris van der Ham af en toe uit kwaadheid een klap geeft? Mensen zijn mensen en hebben hun manieren om groepscohesie te bewerken: sommigen met een klap, anderen met een grap. Waar het om gaat is wat zij in de kamer inbrengen.
De uiteindelijke lakmoesproef is of de gebrachte ideeën bij werkzame politieke invloed inderdaad in wet en beleid geïmplementeerd worden. Is er dan al dan niet sprake van "Kijk ons toenmalige voorstel kun je het beste als volgt interpreteren etc etc" en dan vervolgens omdraaien wat er gezegd werd. "Ja, weg uit Uruzgan, maar natuurlijk niet uit Afghanistan". Graag politieke discussie met een open vizier. Doe je wat je beloofd hebt of niet. Heel simpel, tenzij je gecorrumpeerd bent door belangenverstrengeling en verborgen agenda's.
Bestuderen van menselijk gedrag en het politieke bedrijf is altijd interessant. Maar belangrijker vind ik het verhelpen van de maatschappelijke ontwrichting en het vrijhouden van de publieke ruimte van grove intimidatie en straatgeweld. Peter - 05-01-’10 13:46
Verder vind ik het van een laag allooi om misbruik te maken van de zwakte van de beveiliging om informatie te verkrijgen van Geert Wilders, had dan de beveiliging als onderwerp gekozen, ik kan mij niet onttrekken aan het feit dat dit "verslaggevertje" een gekleurd verslag zal geven van haar afkeer van Geert Wilders PVV, maar we zullen vanaf morgen zien wat ze in haar pen heeft en dan alsnog haar "neer sabelen" Henk aan de Leye - 05-01-’10 13:52
Niet iedereen is zo geweldig zoals JIJ, misschien dat je hier van opknapt. Wellicht realiseer je je op een dag, dat het niet iedereen gegeven is om te studeren. Maar zelf een universitaire studie en de beheersing van de Nederlandse taal is geen garantie dat je een goed mens bent. Onze huidige politici bewijzen dagelijks dat het huichelaars zijn, die door Wilders met de realiteit geconfronteerd worden.
O.a. wat er nu gaande is in Culemborg is het resultaat van het asociale beleid van o.a. LINKS.
Links zijn een nieuw logo niet misstaan " Splinterklaas" graag oprotten na 5 december. Willemijn23 - 05-01-’10 13:54
Dit doet me denken aan de Story - Privé mentaliteit. Met grote letters op de voorpagina: "Slaat Marco Borsato zijn vrouw?" en dan de volgende week: "Nee, Marco Borsato slaat niet zijn vrouw (maar hij heeft wel op zijn zoontje gescholden)".
Dat eerste blijft altijd hangen en de mensen denken: waar rook is, is vuur, waarom anders zou men erover schrijven.
En dat is de bedoeling.
Ik vind dat deze journaliste onverantwoordelijk bezig is. Maar dat zal de steeds meer tanende moraal zijn in de journalistiek. Die uitsluitend nog politiek correct schrijft om de subsidievloed gaande te houden en daarmee grotere carrièrekansen te creëren. Nooit is de moreel zo laag geweest. Cory - 05-01-’10 13:54
Quote: "De reden waarom uw geweten knaagt dat ‘‘het’‘ nooit gebeurd is"
Leert u zelf mijn tekst eens correct te citeren, dan praten we verder :)
Te dom om een en ander met woorden te weerleggen? Nee hoor, u begrijpt mijn onderliggende boodschap niet. wellicht dat u tussen de oortjes wat cellen tekort komt. Het feit dat u fanatiek aanhanger bent van de PVV zegt feitelijk voor mij al genoeg. :)
Ik ga hier geen politieke discussie voeren met iemand zoals u die met discussieren op zich al teveel moeite heeft. Laat staan over het onderwerp waarover we het hebben. Treurig is dat, maar al te waar helaas.
Ze zouden eerst eens een IQ-test in moeten voeren met een minimaal vereist intelligentieniveau waar mensen voor moeten slagen voordat mensen zouden kunnen mógen stemmen.
En dan zou onze vrijheidsstrijder zijn strijd elders moeten voortzetten.... :) Ferry - 05-01-’10 13:57
De vanalisme? De zinloos geweld?
DES, foutjes maakt iedereen. Zeker als het wat emotioneler wordt. Zie het voorbeeld bij jezelf. Peter - 05-01-’10 13:58
De conclusie kan ook zijn dat dat wel het geval is; en dan kan niemand achteraf roepen dat hij het niet heeft geweten. Peter Verheijden - 05-01-’10 13:59
Als jij één van die PVV-stemmers bent, dan heb je zojuist jezelf omschreven.
Overigens is het 'moraal', en niet 'moreel'. Wat je bedoelt te zeggen is dat de politiek met een onderbuikspeler als Wilders onbetrouwbaar is geworden, en dat de pers als aan de kaakstellend orgaan en als symbool van vrije meningsuiting onderuit wordt gehaald door dat soort rechtsdenkers. Peter Verheijden - 05-01-’10 14:03
Deze infiltratie kan dus nuttig zijn. Een PVV-kiezer zou zich dit ook moeten afvragen... Wilders is er niet alleen voor PVV-kiezers. tja - 05-01-’10 14:03
De PVV achterban bestaat uit hoogopgeleide en laagopgeleide mensen, de middengroep is iets minder vertegenwoordigd. En is dat nu zó onbegrijpelijk: voornamelijk de wat lager opgeleide mensen wonen in de gebieden waar ook de allochtonen wonen; daar heeft men dus het meest last van de multicultuur.
Middenopgeleiden hebben geld genoeg voor een prettig huisje in een gebied waar de allochtonen nog niet wonen. Dit is de typische D66- en GroenLinks-achterban. Mensen dus die vooral geen geduvel willen zodat ze hun fijne onbezorgde leventje nog even voort kunnen zetten. Cory - 05-01-’10 14:06
Nee, ik ben inderdaad niet bang dat ik mijn mening over criminelen, fraudeurs en profiteurs opeens moet bijstellen.
Nee, ik ben niet bang dat ik de Islam opeens weer een -religie van de vrede -moet gaan vinden, i.p.v. een tot haat aanzettende ideologie, die spreekt over Ubermensschen (Moslims) en Untermenschen (de rest wat leeft)...
Ik wil eerst weten wat ze zegt en te melden heeft, kan nooit echt schokkend zijn anders hadden de koppen wel wat vetter gestaan. :-)
Wat ik wel eng vind is dat mensen zaols Ferry (lees paar reacties hierboven) hopen dat Wilders wordt vermoord en zo blijk geven de WARE Facisten te zijn.
Wat ik jammer vind is dat mensen het stuk al negatief veroordelen voordat ze het gelezen hebben.
Deels wel begrijpelijk, aangezien mensen zoals veel PVV haters (zoals Pechtold) niks anders doen dan leugens te vertellen over de PVV en dat veel "journalisten" uit de gevestigde media en politiek blind meevaren op het aanzetten tot haat naar de PVV en de stemmers.
Iemand die dan stiekem infiltreerd en geheimzinnig doet wekt dan wel achterdocht. Na al die bagger aan leugens die stelselmatig over de PVV worden uitgestrooid (zoals verdraaingen van woorden) is dat een reactie.
Als de HP lef had gehad hadden ze het in één keer geplubiceerd. Nu is het een commerciele stunt. En mensen die de PVV haten zullen deel 2 t/m 4 niet lezen als deel 1 al positief blijkt te zijn.
PVV haters willen namelijk geen feiten lezen, die willen alleen horen wat de massa zegt en wil dat zij denken... zelfstandig nadenken kunnen PVV haters niet. Wat dus zonde is als het artikel in 4 stukken komt.
Een gemiste kans voor al die mensen met haat naar andere mensen toe om eens een ander geluid te horen.
Aan de andere kant, ze is jong en wil scoren... laten we hopen dat het een goed stuk is... later zal ik mijn oordeel er over hebben. Wouter - 05-01-’10 14:11
Na het lezen van het hele artikel kun je opmerkingen plaatsen over de objectiviteit van de journalist. Als je dat doet o.b.v. de eerste paragraaf doe je zelf net zo goed mee aan de vervlakking van de inhoudelijke discussie. Ties (E-mail) - 05-01-’10 14:19
Voor elk van de drie woestijnreligies kan een zwaar negatieve uitkomst worden genoteerd als het gaat om menselijkheid en beschaving gedurende de gehele periode van zijn bestaan. De islam voert, door zijn oorlogszuchtige stichter en uebermensch-boodschap aan zijn volgelingen, dit lijstje onbedreigd aan.
Het criminele en onaangepaste gedrag komt daarom wel degelijk voort uit deze cultuur en dit geloof. De andersdenkenden en hun maatschappij die worden veracht mogen, nee moeten, worden vernietigd om op de puinhopen het 'echte' geloof en de daaruit volgende cultuur te vestigen.
De wegkijkers onder hen die het voorbestemde onderspit moeten gaan delven zijn de tijdelijke bondgenoten van de vernietigers. De naieven, de Halsema's, Pechtolds en Bossen, die een vijfde colonne vormen.
Het heeft alles met islam, links en realistisch (=PVV) te maken. Wirnix - 05-01-’10 14:21
der getuigen.Of de PVV-fans hier in zullen trappen is
een tweede.Morgen zullen we de rest kunnen lezen vol
gens de HP de Tijd.Tenminste als iedereen de krant koopt.Mooi om de krant te promoten als is het is het
dan voor een dag.Het zou wel wat aardiger zijn als dit
bij de andere Partijen ook gaat gebeuren zou ook wat
eerlijker zijn want waarom dit weer alleen bij de PVV? Bertus - 05-01-’10 14:29
Ik heb niet beweerd u geciteerd te hebben (och jee, ook lezen is moeilijk voor Ferry!!), ik heb iets aangehaald uit uw berichtje. Het is te walgelijk voor woorden wat u bedoelt. Het enige wat u kunt is schoppen naar de PVV, meer kunt u niet te berde brengen wat erg typerend is voor mensen die te dom zijn met argumenten te komen en blind zijn voor wat er in dit land gebeurt. Ferry: Slaap lekker verder! Vrijheidsstrijder (E-mail) - 05-01-’10 14:30
Als je leven bedreigd wordt en de beveiliging lek blijkt te zijn, is een gesprekje met de coördinator echt niet zo vreemd.
"...deze geisoleerde man met zijn angstig gesloten wereldbeeld..." is hinein-interpretieren (of kent u Wilders persoonlijk?) en de conclusie zegt dan ook meer over uzelf dan over Wilders. Ook de beschrijving "...kleinzielige leefwereld van doorgaans vrij primitieve complotdenkers.." zegt meer over jezelf dan over de aanhang van de PVV. Die komt blijkens onderzoek uit alle lagen van de bevolking.
Dat PVV-kiezers minder buiten de deur lijken te werken, is nogal suggestief. Het kan natuurlijk ook komen door leeftijd, nog vakantie hebben en het slechte weer waardoor je niet graag buiten komt. Kortom een reactie die vol vooroordelen en projecties staat. Waarom zo zelfingenomen? Peter - 05-01-’10 14:33
Ferry behoort tot de groep mensen die niet zelfstandig kunnen nadenken.
Daarom baal ik ook dat ze het stuk niet in één keer publiceren. Want naar mijn mening gaat het nog wel meevallen.
Las op elsevier.nl dat er onder andere in voorkomt: "dat de PVV helemaal niet extreemrechts is, zoals de (nepdemocraat) Pechtold beweerd".
Dus het stuk zou nog wel eens een ogen opener kunnen zijn voor mensen zoals Ferry. Ik als PVV stemmer kijk wel uit naar het stuk. Ben wel nieuwsschierig naar wat ze "gevonden/ ontdekt heeft"... :)
Echter zullen mensen zoals Ferry na deel 1 afhaken als het positief uitvalt voor de PVV, aangezien zij liever haten dan vooruit denken.
Hopen dat iemand vermoord wordt is te ziekelijk voor woorden. Ja Ferry, daar doelde jij op, met die zieke opmerking. Verpakken in politiek correcte woorden helpt niet... Wouter - 05-01-’10 14:42
De PVV is hardstikke open, wil u een bijeenkomst bijwonen? Dan kunt u zich aanmelden. Zeker een aanrader.
Wilt u weten waar de PVV voor staat? Ga naar http://www.pvv.nl, daar kunt u gelijk lezen wanneer en waar ze de volgende bijeenkomst hebben.
Maar gezien er mensen binnen de PVV wil infiltreren met andere bedoelingen, is hiermee dus aangetoond dat de beperkte terughoudendheid om iedereen maar toe te laten binnen de PVV nodig is.
En laten we niet over het democratische gehalte of openheid hebben van andere politieke partijen... Die is heel ver te zoeken bij de PvdA, D'66 en CDA. Die draaien en liegen de boel bij elkaar om maar te mogen regeren. Wouter - 05-01-’10 14:44
Je hebt helemaal gelijk. Goede tip mensen te verwijzen naar de site, kunnen ze zelf een keer lezen waar de PVV voor staat, hoeven wij dat niet voor te kauwen.
Ik denk dat HP kopers nodig heeft en daarvoor deze ziekelijke stunt heeft bedacht. En inderdaad, erop doelen dat iemand wel vermoord mag worden is misdadig, dat is tekenend is voor dit soort mensen. vrijheidsstrijder (E-mail) - 05-01-’10 14:54
Ze probeerde aan te tonen dat het erg eenvoudig is om hier met een teaser zonder enige journalistieke inhoud de voorpagina te halen. Marc - 05-01-’10 14:55
"Doel: onderzoeken hoe ‘gevaarlijk’ de partij van Geert Wilders nu écht is".
Met die zin maakt Geurtsen duidelijk dat zij niet onderzoekt óf de PVV gevaarlijk is, maar dat ze er vanuit gaat dat het zo is. Alleen de mate waarin moet nog even worden gemeten. Die vooringenomenheid stuit mij tegen de borst. Met de infiltratie op zich heb ik geen moeite. Had iemand van de PVV Geurtsen maar goed moeten screenen. Willem (URL) - 05-01-’10 15:03
Ze probeerde aan te tonen dat het erg eenvoudig is om hier met een teaser zonder enige journalistieke inhoud de voorpagina te halen. Marc - 05-01-’10 15:07
Nederland kan hen missen als kiespijn. rachel (E-mail) - 05-01-’10 15:12
http://www.jackmancer.com/ Jaap Grolleman (E-mail) (URL) - 05-01-’10 15:14
Ga dan zelf alsjeblieft ook weg,Nederland is beter af zonder jou Hans (E-mail) - 05-01-’10 15:16
Mee eens. Aleen het nut van het undercover zie ik niet. Je krijgt een beeld van "onder ons". Dat krijg je bij ieder gezelschap. Leuke opmerkingen, dom gepraat, etc. Het voegt niets toe. En de stiekemheid van de journalist loopt door in het artikel. Hoe objectief ook geschreven, het blijft een stuk van een onbetrouwbaar persoon. Liever: open-vizier-interviews met kopstukken, sympatisanten en tegenstanders, onderzoek van bronnen, cijfermateriaal en een expliciet aan eigen achtergrond en maatschappelijke en politieke voorkeuren gerelateerd "opiniegedeelte". Dat is checkbare journalistiek.
Maar inderdaad, ga je zoals mevrouw Geurtsen bij voorbaat uit van "gevaarlijk", dan zul je je graag als spion vermommen en op een zelfbedachte missie binnendringen bij "de vijand". Vooringenomen journalistiek met als mogelijke conclusie: mijn vijand valt me persoonlijk mee of tegen. Maar nieuwswaarde nul. Peter - 05-01-’10 15:28
Ik zou zeggen deze nepsloerie voor het gerecht trekken en misschien 20 jaren vastzetten..
HP de TIJD smerige linksekudtkrant
Dit is laag bij de grond en smerige politiek bedrijven.. Japie Krekel - 05-01-’10 15:29
Ik vind wel dat we zoveel mogelijk moeten weten over deze partij om überhaupt te overwegen erop te stemmen.
Ik ga deze HP/De Tijd zeker weten kopen! Dennismik (URL) - 05-01-’10 15:29
anyway, heer Wilders is een lul die overigens heel slim de media en andere bronnen gebruikt/misbruikt. Het is in het geheel geen politicus maar een strijder met maar 1 speerpunt, verder komt ie niet.
gisteren hoorde ik de molukse moeder zeggen: ik stem nu ook op wilders. Omdat zij last hebben van Marokanen. Maar zijn deze marokanen moslims?? Er worden synoniemen gemaakt die er niet zijn.
En waarom wordt nooit de vraag gesteld: waarom zouden die moslims allemaal zo anti westers zijn? Is daar een (terechte) reden voor wellicht? Misschien wel de westerse kapitalistische onderdrukking die al meerdere decenia duurt? Laten we eens zelf kritisch wezen in deze! Is het nu echt allemaal zo moeilijk?
De westerse uitbuiting duurt al meerdere eeuwen, dachten we nu echt dat daar niet ooit eens een rekening voor kwam?? peter1 (E-mail) - 05-01-’10 15:41
anyway, heer Wilders is een lul die overigens heel slim de media en andere bronnen gebruikt/misbruikt. Het is in het geheel geen politicus maar een strijder met maar 1 speerpunt, verder komt ie niet.
gisteren hoorde ik de molukse moeder zeggen: ik stem nu ook op wilders. Omdat zij last hebben van Marokanen. Maar zijn deze marokanen moslims?? Er worden synoniemen gemaakt die er niet zijn.
En waarom wordt nooit de vraag gesteld: waarom zouden die moslims allemaal zo anti westers zijn? Is daar een (terechte) reden voor wellicht? Misschien wel de westerse kapitalistische onderdrukking die al meerdere decenia duurt? Laten we eens zelf kritisch wezen in deze! Is het nu echt allemaal zo moeilijk?
De westerse uitbuiting duurt al meerdere eeuwen, dachten we nu echt dat daar niet ooit eens een rekening voor kwam?? peter1 (E-mail) - 05-01-’10 15:45
Ik ben niet boos op je. Ik vroeg me alleen af of je je realiseerde dat je met erg veel negatieve / suggestieve "stempels" werkt.
Ikzelf vind de PVV helder en duidelijk in standpunten en doelstellingen. Ook wat betreft de bronnen waarop ze die baseren. Zie mijn reactie om 11:36. Ik ben niet intolerant tegenover andere meningen, zelf een kind van de linkse kerk uit de jaren 60 - 70. Het migrantenprobleem is ook geen links probleem. Bijna niemand toen heeft de ontwrichting gezien die nu in delen van Nederland ontstaan is. De emancipatorische ideologie dat zij zich vanzelf graag zullen aanpassen als ze de zegeningen van onze maatschappij zien en meemaken (emancipatie van man en vrouw, emancipatie van de werkende massa, hoge opleidingen, een goed sociaal vangnet etcetera) is achterhaald. Tijd dus om oude standpunten (met pijn in het hart) te herzien.
De PVV is maatschappelijk gezien socialer geworden, mede op grond van nauwe contacten lijkt het met de Deen Lars Hedegaard. Hoe blijvend dat is? Niemand kan in de toekomst kijken. Maar de sociale zekerheid is zeker niet veilig bij CDA, PvdA, D66 (veel beloven en weinig geven doet de gek in vreugde leven).
Voor een krachtige stem tegen de Islam hoef je geen islamofoob te zijn: statistieken genoeg die laten zien uit welke hoek vooral de onrust komt. En er zijn heldere uitspraken van religieuze en politieke moslimleiders wat zij feitelijk met Nederland willen. Meningen die blijkens enquêtes door zeer veel moslims gesteund worden. Meningen die ik niet deel: de openbare ruimte is er voor iedereen, godsdienst hoort thuis in de privésfeer van het eigen hart. Godsdienst is prima, maar niet als het agressief uitgevente dwingelandij wordt van een agitprop-groep. Peter - 05-01-’10 15:57
door moslim tuig dat ik/wij ook PVV gaan stemmen ,
waarom zou dat nou zijn dat de islamieten in heel Europa uitgekotst worden , gek he ? Heleen - 05-01-’10 16:08
Ook toen er nog lang geen sprake was van uitbuiting door het rijke Westen, werd de rekening al gepresenteerd: het rijke Byzantijnse Rijk werd in de achtste eeuw overspoeld door ordinaire buitmakers. En de mannen die terzelfdertijd de inval in Spanje uitvoerden werden door hun generaal Tariq krachtig gemotiveerd door het zicht op rijke buit en het overweldigen van de mooie vrouwen daar. Tariq is trouwens het voorbeeld dat Marcouch graag aan zijn kleine Marokkaantjes voorhoudt. Peter - 05-01-’10 16:08
Voor mensen die nooit het blad HP/de Tijd lezen en nu HP voor links uitmaken of suggereren dat de overheid hierachter zit. HP is 1 van de weinige bladen die een lang interview met Wilders heeft gehad in 2009 en dus Wilders een platform heeft gegeven. Kappen met die domme suggestie dus. Bas (E-mail) - 05-01-’10 16:17
Ook u gebruikt moslims als synoniem voor marokanen. Erg leuk maar zeer in correct. Een groot deel van de indonesiers zijn bijv ook moslim...Half Afrika is moslim. Rusland wonen ook veel moslims...
(http://nl.wikipedia.org/wiki/Islam)
Marokanentuig, dat is correct in deze zaak (al zijn molukkers ook niet allemaal lieverdjes) maar spreek niet van moslims.
Voor de rest spreekt u alsof u veel kennis van zaken heeft, toch heb ik hier twijfels over. Worden de moslims nu werkelijk zo uit gekotst of is dat een beeld wat de heer Wilders iedereen wil doen geloven met zijn (hoeveel was het ook al weer??) 20 miljoen moslims in euorpa?
Helaas wordt de discussie niet meer helder gevoerd, ook niet door Wilders, dat ligt buiten zijn belang. peter1 (E-mail) - 05-01-’10 16:21
(joker) Peterdm - 05-01-’10 16:24
het had ook heel fout kunnen gaan.
Geert een gewaarschuwt mens telt voor twee.
Pas goed op want ze weten niet hoe ze je onderuit moeten halen,kijk maar naar pechthold. alidas - 05-01-’10 16:29
Dank voor je reactie. Ik heb dezelfde wrevel tegen fanatieke gelovigen die jij hebt. In wat je zegt kan ik me 100% vinden. Ik begrijp he eerdere reactie. Bedankt! Peter - 05-01-’10 16:32
linkse rakker maakt een objectief verhaal..tja, dat zagen we ook in het verleden in 'Bluf'.
dus dit ksan ook bij het grof vuil.
Oh ja, Peter1:
Jij verloochent je eigen cultuur en afkomst, volgens jou moeten wij nog sorry zeggen voor iets wat we als neaderthalers hebben gedaan.
Hou toch op met je zelfhaat.
De Molukkers hebben mij laten weten hoe wij ons op moeten stellen en zo zal het in 2010 verder gaan, geloof me, de druk is nu echt op de ketel.
en dan kom jij ook voor het volkstribunaal, daar zorg ik zelf voor.
oh, ik zie ook nog dat je nog eens rottigheid uit je pen hebt gekregen...
Er waren ook heel veel nazi's, mochten we die ook niet aan de kant zetten omdat het er zoveel zijn???
kijk nu eens wat je zelf schrijft..
oh, en kijk ff op islam4uk en zie wat die 1,5 willen. dave (E-mail) - 05-01-’10 16:34
zelfhaat?
ik voor HET volkstribunaal? en daar ga JIJ voor zorgen??
hoe dan wel vraag ik me af niet wetend wat je sowieso bedoelt. verklaar je nader voor je verder gaat met dreigen (tenminste, ik denk dat je aan het dreigen bent, zelfs dat is nog niet duidelijk) peter1 (E-mail) - 05-01-’10 16:41
Sorry Ricardo, mijn reactie was natuurlijk voor jou bedoeld. Nogmaals: dank voor je reactie. Ik heb dezelfde wrevel tegen fanatieke gelovigen die jij hebt. In wat je zegt kan ik me 100% vinden. Ik begrijp je eerdere reactie. Bedankt! Peter - 05-01-’10 16:46
Er moeten zwaarwegende redenen zijn om tot infiltratie over te gaan, en ik vraag me af wat deze zijn in het geval van de PVV. De PVV is volgens mij duidelijk over wat haar politieke koers is, waarom dan nog tot infiltratie overgaan? Ik vrees dat de redenen negatief zijn: de PVV belachelijk maken of in diskrediet brengen. En dat is geen journalistiek om trots op te zijn. Tenzij HPdeTijd een complot ontedekt heeft om de Nederlandse staat omver te werpen. We zullen zien. Eric (E-mail) - 05-01-’10 16:48
Als peter 15.45 zegt "anyway , heer Wilders is een lul ,
geef ik hem graag dezelfde titel en als extra'tje
noem ik typjes zoals hij dhimmy !
Wat de aktie betreft van die journaliste ?
Ga ook eens langs bij Grauw Slinks en Dhimmy 666 ,
Pvdalla hoeft niet , die heffen zichzelf op . Heleen - 05-01-’10 16:49
Peter, de PVV kotst het meest op jongens die op forums rondtoeteren dat de PVV alle moslims het land uit wilt zetten. Criminele 2 paspoort houders. Die gaan. Dat jij de samenleving een toekomst wenst met veel 2 paspoort criminelen is jouw ellende, niet die van de PVV stemmer. Peterdm - 05-01-’10 17:02
Mijn mening, infiltreer in je eigen linkse club, misschien kun je wat ontdekken, en hierover een fijn verhaal schrijven. Theo Scheeren - 05-01-’10 17:06
Deze journalist zou uitgezet moeten worden naar Afghanistan... kan ze daar de billen van de Taliban kussen. Michel - 05-01-’10 17:14
Nederland moet weer van Nederlanders worden. Jan - 05-01-’10 17:17
Een prima reactie op Peter 1. Wie een ander voor "lul" uitmaakt, moet er niet vreemd van opkijken zelf ook voor "lul" uitgemaakt te worden.
Wat betreft Peter 1: de uitbuiting door het Westen is niet de reden van de gewapende Jihad die we nu uit islamistische hoek kennen. Die pijler van de Islam is ontstaan toen Mohammed in Medina was (zevende eeuw) en sindsdien waar mogelijk toegepast.
Het gaat de PVV niet om het deporteren van moslims sec. Hij vraagt moslims de westerse wetten en waarden te onderschrijven en volmondig af te zien van het streven naar een wereldkalifaat waar Koran, Hadith en Sharia 100% het leven bepalen. Blijkens enquêtes onderschrijft een groot deel van de Europese moslims dat streven. Niet zo gek dus om hen te vragen Europa te verlaten, als dat hun doel is. En zeker niet als er tamelijk agressieve campagnes gevoerd worden om de openbare ruimte te claimen en politieke partijen als de PvdA met mooie praatjes door aanhangers van de Islamitische Broederschap geïnfiltreerd worden. Wie zit hier te wachten op een onderdrukkende theocratie? Peter - 05-01-’10 17:19
Weer mee eens. De Koran verbieden is gek. Ook alle islamieten over één kam scheren is gek. Het is onzin de halve wereld te verketteren. Het is wijs om stromingen in de islam te onderscheiden, Sjia, soennieten, isnaillieten, wahabieten, soefies, alevieten. Allemaal met een eigen houding tegenover de medeculturen. Volgens mij richt de PVV zich vooral tegen die stromingen die actief het wereldkalifaat nastreven.
De PVV is meer dan "Islam". Wat dat meer is, mag zeker helderder door de PVV en de media uitgewerkt worden. Alle aandacht is veel te veel op de Islam gericht. De journalistiek zou er goed aan doen die andere kant meer te belichten en met kritische stukken te helpen aanscherpen. Voor het politieke veld en de keuzemogelijkheden van de kiezer zou dat een zegen zijn. Peter - 05-01-’10 17:35
Los van de standpunten van een partij is het natuurlijk ook de vraag, of de PVV wel genoeg competentie in huis heeft om het land te gaan besturen. Jabir (URL) - 05-01-’10 17:38
Wat een verschrikkelijk bedenkelijk laag niveau! Onbekend - 05-01-’10 17:49
Het Christendom is gebaseerd om het sociale gedrag van Jezus. Lees Bijbel!
De Islam is ook gebaseerd op het sociale gedrag van Mohamed. Lees Koran!
Zeg jij maar..... Peterdm - 05-01-’10 17:50
De problemen met de Marokkanen zijn dan kinderspel.
Het pappen en nathouden leidt tot een vijfde kolonne, erg gevaarlijk. Klaas (E-mail) - 05-01-’10 17:52
Het antwoord op je laatste vraag moet zijn: Ja de PVV heeft genoeg competentie in huis om het land te gaan besturen. En nee, de PVV heeft niet genoeg competente mensen in huis om het land te gaan besturen. Maar een tekort van het één sluit het ander niet uit. Bestuurders hoeven niet altijd te komen vanuit de politieke organisatie die aan het bestuur deelneemt. Lees voor het gemakt eens het boekje: het zakenkabinet Fortuyn"
Verder is de PVV erg voorzichtig met het binnenhalen van nieuwe mensen. Daarom ook maar een heel beperkte deelname aan de gemeenteraadsverkiezingen.
Het is al te vaak gebeurd dat rechtse bewegingen van binnen uit zijn kapot gemaakt door geparachuteerde onruststokers.
En tot nu toe heeft Wilders het prima voor elkaar. Het is de pers niet gelukt om LPF achtige toestanden te creëren. En dat zou de pers maar wat graag willen. Het is tenslotte in het belang van hun broodheer de gevestigde politieke orde. Jurrien - 05-01-’10 17:54
http://www.youtube.com/watch?v=CZBr8gmd6..
Dat de PVV selectief was met het binnenhalen van mensen tijdens de raadsverkiezingen toont in zichzelf de (in)competentie van de PVV tweede kamerfractie niet aan.
Al laatste: de LPF ging aan zichzelf en niet aan externe krachten ten onder. Jabir (URL) - 05-01-’10 18:04
Daarbij schuwen ze geen enkel middel.
P.S. Hebben ze Volkert van der Graaaf al vrijgelaten?!
Tegen deze (s)linkse journaliste zou ik willen zeggen: infiltreer ook eens in de terroristen-partij Groen Links.
En doe anders op de "normale" manier je werk, als je dat tenminste kunt. Daarover heb ik grote twijfels.
Jou nivo is heel laag
Dit is veel erger dan "normale" riooljournalistiek.
Weer een (s)links blad, wat we niet meer hoeven te lezen! Klaas (E-mail) - 05-01-’10 18:07
complotdenken, dankbaar opgefokt door Wilders.
Gelukkig dat ik als Nederlander in Duitsland
geen last van Wilderswaan heb.
Inmiddels wel een reden om mij te schamen,
ook Limburger te zijn. Icesurfer (E-mail) (URL) - 05-01-’10 18:15
Ik hoop van harte dat journalisten als bovenstaande dan ook een harde straf krijgen voor landverraad en achter slot en grendel verdwijnen als Geert aan de macht is. Rick - 05-01-’10 19:00
Om de verdere verloedering van Nederland tegen te gaan, kan men enkel nog op de PVV stemmen. Sidi Tamentis (E-mail) - 05-01-’10 19:29
Stem Geert en de door ALLAHtonen ingepikte banen zullen were gewoon aan Nederlanders toekomen!! Rick - 05-01-’10 19:42
Ook vind ik dat dit journalistieke onzin. Wie zou dit willen lezen? Mensen met een abonnement, je gaat HP/De Tijd zeker niet kopen omdat dit artikel erin staat.
Hopelijk komt HP/De Tijd weer snel op niveau. Tico - 05-01-’10 19:54
Als die twee dingen gebeurd zijn is wederhoor vanzelfsprekend of door de feiten overbodig.
HULDE dus! medo - 05-01-’10 20:07
Dus ja ik zet ??? bij de motieven van HP/ De tijd en Karen Geurtsen , kwestie van goedkoop scoren. kloon - 05-01-’10 20:23
Ik denk dat in alle windstreken van het politieke spectrum excessen moeten worden bestreden. joska - 05-01-’10 20:30
Wel is het duidelijk dat het doel 'beschadigen' is en niet objectieve journalistiek. De toonzetting + euforie van HP/De Tijd-verslaggeefster Karen Geurtsen laat duidelijk merken dat ze 'goed werk' voor haar baas heeft verricht, in deze optiek is de tegenreactie van dhr. Wilders dan ook te billijken.
Wat ik de HP/De Tijd redactie + Karen Geurtsen zou willen vragen is om ook eens te infiltreren in de tegenhanger van de PVV, de 'Groene Kmhir' partij, oftewel de PvdD en haar grote baas NK... Hier zit namelijk een 'ultra links gesubsidieerd brandluchtje aan'!
Trefwoord om ongezien binnen te komen = NUTOPIA
Daarna zijn we weer 'recht' met HP/De Tijd
veel succes Karen! Benny Dom - 05-01-’10 20:33
Het is toch te kinderachtig dat al persoon a persoon b niet aardig vindt dat persoon c die vriendje is van persoon b, a daarom ook maar niet aardig vindt. @Peter, als jij dat een uitstekend reactie vindt van Heleen is dat echt teleurstellend. Ik wordt dus bekritiseerd vanwege mijn achterlijke mening (vrijheid van meningsuiting...?) Is dat nou niet exact waarom vrijwel alle wilders aanhangers zo boos worden als wilders wordt bekritiseerd vanwege zijn meningsuiting.
Overigens is wilders niet zo subtiel in zijn opvatting zo als jij stelt. De koran vergelijken met de DD en de islam als een achterlijke religie bestempelen en met "ideeën" komen zoals de kopvoddentax is simpelweg een groot gebrek aan respect en hoort naar MIJN mening niet in de politiek. peter1 (E-mail) - 05-01-’10 20:33
Laat nog maar eens blijken hoe amateuristisch AIVD is.
Zogenaamd hebben ze de laatste jaren terroristische aanslagen voorkomen... Ze hebben de boel alleen maar opgenaaid door stelletje zieligerds zogenaamd op te sporen die gewoon grootspraak achter chatsites hadden, puur macho gedrag. Dat soort jongens hebben ze laten veroordelen en meer hebben ze echt niet opgespoord.. Albert - 05-01-’10 20:33
Geertje W is vecht voor onze vrijheid vanmeningsuiting. Wie ben jij nou om daar iets van te vinden of te zeggen.. Alleen hij en zijn super intelligente aanhangers hebben het recht om overal wat van te vinden en te zeggen.. Albert - 05-01-’10 20:49
is dit haar? peter (E-mail) - 05-01-’10 20:49
Feit is zolang de politiek niet veranderd en de kleurbekennende media haar steunt, de burger alleen maar meer naar de PVV trekt.
Dit begon al bij Fortuyn en is nooit gestopt, alleen maar extremer geworden.
Door Wilders te benadelen bent u van invloed op het politieke klimaat en eventueel voor dingen die als gevolg daarvan mis gaan Willem - 05-01-’10 20:53
Lekker leventje.. nederlanders zijn immers heeeeel erg tollerant... Albert - 05-01-’10 20:57
maar idd wie ben ik vergeleken bij de superieure geert. de discussie omtrent zijn persoon en mening en opvattingen worden een beetje te duf. wat wel heel knap is dat ie zoveel mensen blijft inspireren met steeds dezelfde domme meldingen. Heel knap...en dood eng.
was getekend lul.
overigens nog altijd benieuwd naar het volkstribunaal en hoe dave er voor gaat zorgen dat ik daar kom.... peter1 (E-mail) - 05-01-’10 21:05
Peter 1, als jij mensen een lul noemt, moet je niet vreemd opkijken dat een ander jou een lul noemt. Van mij mag je Wilders gerust een lul vinden en noemen. Dat is dan jouw mening. Waarom zou je die niet mogen uiten? Ga gerust je gang. Jij doet dat op grond van wat je van Wilders gezien hebt, die mevrouw doet dat op grond wat ze van jou gelezen heeft. Gelijk oversteken zou ik zeggen.
Koran, Hadith en Sharia zijn redelijk goed te vergelijken met de fascistische literatuur. Het gaat over übermenschen en hoe die de andere volkeren moeten overheersen. Terreur is daar een onderdeel van. Wat is er fout aan die vergelijking?
Als je de Islam achterlijk noemt, dan betekent dat achtergebleven. De Koran en Hadith worden letterlijk genomen, niet allegorisch. Een theocratie met een snoeiharde sharia is het gevolg: onderdrukking van andersdenkenden, hen waar mogelijk uitsluiten in het politieke en maatschappelijke leven, hen achterstellen waar het maar mogelijk is, onderdrukking van vrouwen en homo's, het zuiveren van de openbare ruimte. Wie van ons heeft zin in een theocratie te leven? Vrouwen worden in hun ontplooiing beperkt. Wie uit wil treden uit de Islam krijgt te maken met harde repercussies, binnen de familie en binnen de moslim-gemeenschap. Er heerst angst onder wie zich van de religie los wil maken. Dat is het beeld wat je in veel moslimgezinnen aantreft. Niets emancipatie, maar onderwerping. Zoals gezegd: gevolg van het letterlijk interpreteren van Koran en Hadith zonder relativering en relatering aan de toenmalige omstandigheden.
Kopvoddentax is inderdaad niet subtiel. Wel duidelijk. Ik heb het begrepen als een protest tegen de macho/onderdrukking van de vrouw. Wel respect voor haar, niet voor de macho´s die haar desnoods met fysiek geweld de wet voorschrijven.
De Koran wordt dwingend opgelegd. Het is fijn dat veel moslims zich niet in dat keurslijf thuisvoelen en zich als westerse individuen willen ontplooien. Voor wie hier mee wil doen is er ruim plek, ook volgens de PVV. Peter - 05-01-’10 21:06
Het kan in dat verband onmogelijk zijn, dat morgen door Geurtsen gemeld zou worden, dat Wilders van Joodse afkomst is (whatever that might be, other than a religious-cultural identity), want dat betekenisvolle feit had het Nationaal Archief dit voorjaar reeds met naam en toenaam gemeld.
Het kan voorts onmogelijk nieuws zijn, dat Wilders intensieve contacten onderhoudt met extreem-rechtse Joodse kolonisten, want dat had Harm Ede Botje van VN al lang geleden "onthuld".
Evenmin kan het nieuws zijn, dat Wilders niet alleen een sterke affiniteit voelt met genoemde kolonisten, hun ideeën over "Eretz-Israel" en de plaats voor de autochtone Palestijnen in dat geheel (non-existent), maar dat hij die ideeën grotendeels heeft getransponeerd naar het Nederlandse / Europese politieke landschap : Bijvoorbeeld Knee-capping van weerspannige Moslim-jongeren en grootschalige deportatie van Europese Moslims naar hun "Arabische thuislanden".
Daarnaast kan het al evenmin tot nieuws worden gerekend, als de conclusie van Geurtsen over Wilders en zijn politieke partij morgen zou luiden (zoals mijn conclusie over Wilders al tijden luidt), dat de PVV in essentie (niet meer, dan) een front-organisatie (zeg, een façade-partij) zou zijn voor genoemde extreemrechtse Joodse kolonisten en wel meer in bijzonderheid, de afdeling anti-Moslim propaganda Noord-Europa / Noord-Amerika.
Immers, de rechts-radicale Joodse Orthodoxie (zoals die ooit gezicht, handen en voeten heeft gekregen in de Zionistische Beweging), die toch grotendeels verantwoordelijk mag worden gehouden voor de opkomst (let wel : niet het ontstaan an sich) van de radicale Moslim Orthodoxie, heeft zich, als bekend, ten doel gesteld, om de wereld te doen laten geloven, dat de radicale Islam een werelddreiging zou zijn in her own right. In plaats van te erkennen, dat de door haar geïnitieerde en uitgevoerde, buitengewoon gewelddadig verlopen stichting van de staat Israel, causaal is verbonden aan de activatie (en exponentiële verbreiding) van het op onderlinge solidariteit gestoelde Moslim-Broederschap-beginsel ten aanzien van de onderdrukking van het Moslim-Broedervolk : De Palestijnen.
Maar ook die gegevens zouden niets nieuw betekenen, want daarvan is al sedert begin jaren (19)80 verslag gedaan door de officiële wetenschappelijk Joodse "New Historians" (Benny Cohen, Ilan Pappe etc.). Zij waren het namelijk die, vanuit het officiële Israëlische staatsarchief en detail mochten optekenen, dat de autochtone Palestijnen vanaf de jaren dertig stelselmatig met grof geweld (genocide, verkrachtingen, plunderingen en martelingen) door de Joodse Hagana zijn verdreven uit hun rechtmatige woon- en leefgebied : Het voormalige Britse VB/VN-Mandaatgebied Palestine. Dit om plaats te maken voor een “exclusief Joodse Staat”.
De door Wilders op handen gedragen Zionistische Beweging, die haar grootschalige Mensenrechtenschendingen onveranderlijk wist en weet te verdedigen met een klemmend beroep op de Joodse Bijbel (de Tenach), waarin de Joodse Wetgeving (de Thora) is opgenomen. De Thora, die vanuit het extreemrechtse Joods-kolonistische gedachteperspectief, per definitie prevaleert boven elke seculiere notie van wet-, regel en zingeving. Lees : Een theocratie par exellence.
Het is dan ook mijn vurige hoop, dat de merendeels extreemrechtse (hetgeen in de Europese context betekent, anti-semitische) electorale aanhang van Wilders / de PVV, zich vanzelf zal doen oplossen, wanneer die aanhang en masse gewaar zal worden, dat Wilders en de PVV een voornamelijk Joods-orthodoxe politieke agenda hebben en integraal deel uitmaken van de propagandamachine van de Joodse Lobby..... Robert Bleeker - 05-01-’10 21:26
Jij lijkt wel een wetenschapper die daar persoonlijk onderzoek naar gedaan heeft.
Allemaal mooi woorden.. allemaal mooie woorden van islamhaters zoals Geertje. Ze weten wel mooi te vertellen moet ik toegeven.
Hoeveel moslims ken jij in Nederland die zich los willen maken van zijn religie en vervolgens daar problemen door krijgen?
Tevens, als jij de Koran zou lezen en dat naast de Bijbel zou leggen zul je zien dat er weinig verschillen in zijn en zeker weining wat betreft taalgebruik.
Alles wordt uit zijn verband getrokken als het gaat over de Islam.
Ga zelf eens op onzerzoek uit, stap eens naar je buurman en toon eens oprecht interesse ipv het wartaal te herhalen wat sinds Fortuyn wordt verspreidt.. albert - 05-01-’10 21:27
Blijven jullie je dan verschuilen achter de argumenten dat de berichtgeving gekleurd is, of gaat er dan serieus nagedacht worden over de vraag of de PVV datgeen wat zij (vooralsnog) niet heeft gesteld (oplossingen) ook daadwerkelijk kan waarmaken? ;) Rob de Koning (URL) - 05-01-’10 21:46
Ik ken 10-tallen moslims persoonlijk. Soennieten, Sji'ieten, Alevieten, Surinaamse moslims. Ik ken meisjes die thuis opgesloten werden, ziek gemeld op school, tot ze uitgehuwelijkt werden. Vrouwen die zich stiekem lieten aborteren omdat ze de hoeveelheid kinderen niet aankonden. Stiekeme relaties tussen moslims (m/v) en andersgelovigen die onder geen beding aan de familie bekend mochten worden, afvallige jongens die met de dood bedreigd werden, vluchtelingen die om geloofsafval gemarteld werden, gevluchte Ba'hai, Kopten waarvan de winkels vernield en geplunderd werden, Christenen die gemarteld werden omdat ze "spion" zouden zijn, getraumatiseerde vluchtelingen uit Irak, Iran, Algerije, Marokko, Egypte, Afghanistan. Zij hebben de Islam recht in de ogen gekeken. En leven nog steeds in angst voor repercussies, naar hen zelf toe of naar de familie in het land van herkomst. Al die mensen willen zich graag ontplooien en een leven leiden zoals wij, maar de druk en dreiging zijn vaak te groot om een duidelijke stap te durven zetten. Gelukkig ken ik ook enkele uitgetredenen die daar geen problemen mee hebben. Die komen vaak uit liberale half islamitisch - half christelijke gezinnen. En gelukkig ken ik ook moslims die vrijwel moeiteloos hun geloof en het Westen combineren door zich niet te houden aan de wettische islam.
Ook de Bijbel kent harde passages, met name het Oude Testament. Ze wordt echter in de regel relativerend gelezen. Maar ook voor Christelijke of Joodse scherpslijpers heb ik geen sympathie.
Veel ervaringen die aan het denken gezet hebben. En die het sprookje van 1001-nacht doorspekt hebben met nachtmerrie-achtige aantekeningen. Helaas. Robert Bleeker: mijn mening is zoals je kunt lezen, niet gebaseerd op "zionistische ophitserij". Het persoonlijk leed van die mensen meemaken is een voldoende leerschool om je tegen het islamisme af te zetten. Peter - 05-01-’10 22:10
Als blijkt dat de PVV vol zit met pedofielen en drugsdealers, dan blijven de schaapjes er nog steeds achteraan lopen. Ze lopen namelijk achter iedere roepende aan die roept wat ze horen: weg met Marokkanen en Turken. Bas (E-mail) - 05-01-’10 22:21
En ga nu maar slapen Jabir, want ik ben je commentaar inmiddels spuugzat. Anti Jabir - 05-01-’10 22:23
Nu wordt alles duidelijk. Ongekleurd - 05-01-’10 22:31
Steun je visie ten volle. Deze man is het contact kwijt met werkelijkheid. Demoniseren is begonnen en neem proportioneel toe naarmate de verkiezingen naderen. ejb (E-mail) - 05-01-’10 22:33
Iedere vorm van kritiek uitleggen als demoniseren doet het in dat kader goed.
Beetje doorzichtig jongens. Bas (E-mail) - 05-01-’10 22:46
Het enige wat zij voor ogen heeft is haar eigen agenda, en een ander op zijn ziel trappen doet ze zonder rouwbetoon of gevoel van spijt. Wee de man die zij strikt. Daynasha - 05-01-’10 22:59
Dat het je wel moge bekomen. Peter - 05-01-’10 23:06
En ja we leven in Nederland waar Alberto Stegeman ook overal kan binnenlopen.
Of wil je soms in een politiestaat gaan wonen?
Achja hoe meer media-aandacht, hoe meer stemmers want de gewone mens hou je niet meer voor de gek met zulke onzin. Jan Modaal - 05-01-’10 23:08
Dat is natuurlijk relevant en actueel om te noemen, want Wilders zelf brengt zijn veiligeidssituatie ook vaak onder de aandacht en er is een discussie over beveiliging gaande, naar aanleiding van recente gebeurtenissen in het luchtruim. Jabir (URL) - 05-01-’10 23:18
Heb net Nova gekeken wat een dom mediageil wicht, maar gezien haar enthousiasme vond ze het er eigenlijk best leuk. Best wel leuke partij of niet...?
Verder waarom nu weer het woordje eindelijk(via twitter reageert Geert Wilders eindelijk op de undercovereactie) bij de reactie van Wilders, wrs was de man gewoon druk en had niet eerder de tijd om te reageren.. ooit bij jullie opgekomen, redactie?
Saskia (nee ik stem geen pvv) saskia - 05-01-’10 23:19
Vooreerst is het stuk nog niet gepubliceerd. Dus de PVV cs verschiet al haar kruit bij voorbaat.
De teaser gaat maar om 2 dingen: Dat zijn blijkbaar zonder al te veel moeite kon infrilteren. Dat zegt iets over de gebrekkige beveiliging. De pvv aanhang zou blij moeten zijn dat het een journaliste was en niet een terrorist. Hier kan de aivd van leren en hopelijk doen ze dat ook. Zoals stegeman ook terecht de lekken bij schiphol boven tafel haalde. Dat is gewoon goede journalistiek.
Verder houdt de pvv alle pers buiten de deur. Bij andere partijen, en ook de linkse, is er openheid van zaken. De journalisten aan het binnenhof weten alle ins en outs van de overige partijen.
De pers mag en kan ook gewoon op partij bijeenkomsten komen van andere partijen, waar de PVV de deuren compleet gesloten houdt.
Dat het eens tijd werd, dat de PVV op deze manier onder de loep wordt gelegd is meer dan logisch. De PVV heeft altijd haar mond vol over transparantie, maar is zelf de minst transparante partij.
Het nederlandse volk heeft recht om te weten wat er achter die gesloten deuren gebeurd en besproken wordt.
Tenslotte: De PVV roept altijd als er weer maatregelen genomen worden die inbreuk maken op de privacy van de burger: "als je niets te verbergen hebt, dan heb je toch ook niets te vrezen"
Nou dan, beste pvv aanhang. Waar zeuren jullie dan over? Houd toch eens op met dat voorspelbare verongelijkte gejank, dat de hele wereld tegen jullie is. Get a Life! johan - 06-01-’10 00:08
Karen = lekker
10 miljoen = weggooid
israel defence forces = ach we weten waar geert zn hart werkelijk ligt. Wat doe je hier nog mafketel. Flikker op naar tel aviv. Jan - 06-01-’10 01:34
Die beperkte openheid van de Partij Voor De Vrijheid (van Geert Wilders) wordt bevestigd door het fijt dat ze hun partijstructuur niet op de PVV website publiceren. Dit in tegenstelling tot alle andere partijen in de tweede kamer (uitgezonderd Rita Verdonk/ Trots op Nederland). Wikipedia geeft uitsluitsel (Wiki betrouwbaarheid is mij onbekend) De PVV lijkt een partij te zijn met één lid en een kunstmatig tweede lid, beiden Geert Wilders. Verder heeft de partij geen leden, alleen donateurs... Kortom Geert komt voor "ons" op, als hij een verkeerde koers gaat varen volgens "ons", kunnen "we" hem niet op de vingers tikken. Donateurs hebben niets in de melk te brokkelen.
Ik zat al niet in de Wildershoek, nu ik dit weet zijn de laatste beetjes respect verdampt. Het lijkt me een onverstandig idee om deze einzelganger het verder te laten schoppen dan een éénmanspartij. Dat is garantie voor rottigheid.
Nog een fijne nacht,
Ron Ron G - 06-01-’10 01:43
Ben ook eens via de achterdeur midden in de Tweede Kamer gekomen. Naast alle bobo's.. Had Geert ook wat kunnen doen. Kwam gewoon in de krant en de beveiliging werd aangescherpt.
Belachelijk is dan alleen maar de beveiliging van den Tweede Kamer.
Zoals ik ook ontdekte dat veel Kamerleden hun site op hun privé adres hadden geregistreerd.. Zo kon je van bijna de helft van de Tweede Kamerleden met een site hun privé adres en vaak ook telefoonnummer achterhalen.. Pas na aangeven werd de beveiliging van de Tweede Kamer wakker..
Kortom Geert, je moet het wel iets beter controleren, neem aan dat de staat niet echt het beste met je voor heeft gezien de gebeurtenissen van de laatste roerige jaren.. en verder blijken ze door de door mij twee simpele aangegeven feiten ook niet capabel (genoeg). Marcello Christiani (E-mail) - 06-01-’10 03:40
De sensatie dat ze 'hem' had kunnen doden is kennelijk belangrijker dan de vraag: 'waarom moet Geert Wilders toch worden beveiligd ?'
Juist omdat aanhangers van nota bene een religie/ideologie het geheel normaal vinden ongelovigen/anders denkenden om te leggen zou deze Karen daar haar aandacht op hebben kunnen richten. Echter, voor haar is het belangrijker om op te merken dat ze 'hem' had kunnen doden.
Vreemd, maar wanneer ik in de buurt kom van een beveiligd persoon heb ik nimmer het idee dat ik die dan ook om had kunnen of moeten leggen. Rare journalistiek.
En vervolgens blaat onze Karen, met een soort Eureka gevoel, dat er bij de PVV een soort wij/zij gevoel heerst.
Och gut meid, wat lief.
En je hebt ook referentie kaders natuurlijk ? Je hebt ook bij de andere partijen gekeken of dat wij/zij gevoel daar niet heerst ?
Eeeehhhh, wat zeg je ?
Niet gedaan ?
Oeps !
Wat voor waarde heeft die opmerking dan nog ?
En vervolgens weet zij te melden dat er 'breedgeschouderde mannen met 'oortjes' waren !
Je meent het !
Misschien waren zij wel.................de beveiliging ? Zou dat kunnen ?
In goed Nederlands noemen we zoiets 'een open deur intrappen'.
Zou een beetje hetzelfde zijn wanneer je de aankomst van Sinterklaas moet verslaan en dan heel sensationeel meedeelt dat er 'zwart gesminkte personen' om Sinterklaas liepen.
Kortom, het stuk is inderdaad geschreven door een stagiaire en zou het wellicht beter doen in de Story of de Privé.
Wat ook het vervolg van het verhaal mag zijn......ik vrees dat het nog meer open deuren zijn en nog meer zaken welke je ook bij andere partijen aan zult treffen.
Laat mij gokken........Wilders duldt geen tegenspraak !
En nee, Wouter Bos en de PvdA hebben ook Ella Vogelaar heel democratisch aan de kant gezet. Hoe zou die 'vergadering' er uit hebben gezien ? Dat was pas sensatie geweest, maar ja, dat past niet in haar straatje natuurlijk.
Kortom, beetje selectief schrijven, semi verbaasd doen, open deuren intrappen en ze als wereldnieuws brengen...........dat is de kwaliteit van deze journa....eh 'schrijfster' ? (journaliste is ze in mijn ogen niet). Norbert - 06-01-’10 04:30
gelukkig heeft zij nu ondekt dat er bij Wilders zeer symphatike en goede mensen werken. Stem dus PVV. dat mag deze journaliste zeker nu doen en u dus ook. rwbeets - 06-01-’10 06:50
Over de rug van de PVV geld verdienen. Gewoon niet kopen is mijn advies. Wildman - 06-01-’10 08:30
sebas amsterdam - 05-01-’10 23:15
Fijn dat je toch nog regelmatig de moeite neemt om op de site te komen. Waarom eigenlijk? Bas (E-mail) - 06-01-’10 09:38
Als je bijvoorbeeld het woord demoniseren zelden inzet, wordt de kracht van het woord en de boodschap groter dan wanneer je het bij iedere scheet gebruikt. Bas (E-mail) - 06-01-’10 09:43
1. Op geen enkel gebied is 100% veiligheid mogelijk.
2. Iedereen heeft ook een eigen verantwoordelijkheid in die veiligheid. Ook Wilders en zijn PVV. De zaak afschuiven op een (overigens m.i. slecht functionerende) NCT is wel erg makkelijk.
3. Journalisten moeten eens stoppen met het opkloppen van zaken die geen nieuws zijn. Het vergroot de veiligheid niet maar wel het gevoel van onveiligheid.
Doet HP/DeTijd nu ook aan goedkope Telegraafjournalistiek? LouisvL (E-mail) - 06-01-’10 09:47
De halve wereld wordt verrot gescholden op de bres voor de vrijheid van meningsuiting maar als een onderzoeker 'extreem rechts' over de PVV zegt dan is het huis te klein?? Kostelijk!
Een hogere opleiding biedt overigens geen garantie voor historisch besef van gediplomeerden. Louis Devlieger - 06-01-’10 09:48
Mmm.... ik hoor net een interview op de radio met deze dame.. dat ze hem maar 'een paar keer'gezien heeft en 1 x zijn handje heeft geschut.... Vaag?
Oppakken wegens naar buiten brengen van bedrijfsgegevens, oplichting en inbreuk op privacy. Ben benieuwd wat voor 'spannende verhalen'ze heeft. Ahum. Als je jezelf na 1 dag al zo tegenspreekt. KarelSnel - 06-01-’10 11:33
Klopt. De PVV heeft maar 1 lid. Dat is geert wilders. Verder is de pvv een stichting, waar andere partijen verenigingen zijn. Dus niemand heeft formele inspraak binnen de PVV.
Jawel, ook de PVV wordt gesubsidieerd. De fractie van Wilders krijgt wel geld van de Tweede Kamer. Dit jaar is dat 1.152.000 euro.
wie de volledige dictatoriale structuur van de pvv wilt zien:
http://www.nrc.nl/binnenland/article1790..
En dat wilders dit doet om LPF toestanden te voorkomen is natuurlijk gelul. Kijk naar Leefbaar Rotterdam. [ook ben ik niet voor die partij] Wel goede vereniging structuur. Of je een goed bestuurbare vereniging krijgt, ligt aan het bestuur van die vereniging.
Dus daar gaat de PVV met zijn democratie, vrijheid en transparantie. Allemaal holle woorden uit het pvv kamp. johan - 06-01-’10 12:17
__
_Bart Jan Spruyt: „Wilders wil alles zelf in de hand houden. Zijn verzet tegen inhoudelijke verbreding gaat gelijk op met zijn verzet tegen personele verbreding. Hij wil geen concurrenten, maar omringt zich met mensen die loyaal zijn aan zijn partij Ik Geert Wilders. Hij vond het aanvankelijk ook niks om de naam Groep Wilders te veranderen in Partij voor de Vrijheid. Dat hij niet meedeed aan de Statenverkiezingen past bij zijn vrees de regie kwijt te raken. Voor zijn besluit om geen echte vereniging op te richten, niet te kiezen voor subsidie en geen wetenschappelijk bureau te willen, geldt hetzelfde. Dat zou een kantoortje zijn geworden waar hij geen totale greep op heeft. Het heeft allemaal met elkaar te maken.” __
En op die pvv gaat men stemmen? De waarschuwing van Herman van Veen was volkomen op zijn plaats. Het is een enge dictatoriale partij die helemaal niet naar democratie en vrijheid streeft. Het is een partij van onderdrukkers. johan - 06-01-’10 12:26
Boem, weg Wilders! JohnvS - 06-01-’10 12:32
Als het niet via de normale weg kan dan maar undercover.
Moet kunnen bij een "democratische" partij als de PVV! kidmort (E-mail) - 06-01-’10 12:42
G. Walraff G. Walraff - 06-01-’10 17:04
fabrieken (waar Turken werkten)enz.enz.geweest.maar nooit bij een politieke partij met gekozen volksvertegenwoordigers.Want dat is in Duitsland strafbaar- en dan ook onder valse voorwendsels binnendringen.Zulke daden heeft Nixon het presidentschap
gekost (watergate-schanddal). M.de Vos (E-mail) - 06-01-’10 17:31
Wat ik opmerkelijk vind is dat de schrijfster spreekt over 'collegaatjes'.
Zijn de collegaatjes dwergmensen?
Catharina Catharina - 06-01-’10 18:39
Je kan hem maar één keer doden, daarna is hij dood. En dat als eerste zin van een artikel door een journalist. Verrassend! Arie Jan - 06-01-’10 22:51
Hahahahahahahaha laat me niet lachen, de pers is Wilders grootste vriend.. er is niemand die meer misbruik maakt van de media/pers als deze dood enge man! Laten we hopen dat deze man nooit MP wordt, want dan is het gedaan met de democratie.. Gegroet Lala - 06-01-’10 23:17
Heeft dit piepjournalistje niet even dóórgedacht? Over de daad bij het woord voegen? Over iemand op een idee brengen? Over het feit dat het zó makkelijk is te infiltreren en dat er kennelijk geen echte boosdoener/bedreiger als fopmedewerker daar binnen wil?
Of over hoe een leven lang achter de tralies is? (zij als bedreiger, hij als bedreigd politicus).
Ze heeft met haar weerzinwekkende eerste zinnen helaas de aandacht gewekt en zal er nog heerlijk van lusten. Weer veel rook en weinig vuur.
Nederland, ga toch eens echt nieuws brengen!! Er zijn werkelijk veel belangrijker zaken in de wereld. H.Freza (E-mail) (URL) - 07-01-’10 11:07
Ik begrijp Geert wel, hij kent zijn eigen discipelen beter dan wij denken. Harry (URL) - 07-01-’10 12:32
Zorg wel echter dat ze voor het donker weer thuis, het is namelijk ronduit gevaarlijk om daar alleen rond te lopen als blanke NL'er, ongeacht je politieke voorkeur. hhmarc (E-mail) - 07-01-’10 14:36
Ik vind het ook prima, dat de PVV eindelijk aangepakt wordt. Hoe het dat spreekwoord: Wie de bal kaatst , mag hen ook terug verwachten, doch!
Groetjes
Jean Jean - 09-01-’10 16:44
Wilders is zelf tegen 'achterkamertjespolitiek' maar
wekt de indruk zelf een beoefenaar ervan te zijn, door
journalisten en openheid te weren. Zelf tegen de klippen op zijn recht op vrije meningsuiting willen bevechten. maar ondertussen aan de minister vragen stellen over een politieman die zijn ongerustheid aan de minister duidelijk maakt aan de hand van een hypothetische situatie in relatie tot de PVV. Wilders dubbel en inconsequent? Daar lijkt het wel op. Ede (E-mail) - 10-01-’10 17:49
Hulde hoor HP de Tijd.
Dit is het niveau waar dit blad anno 2010 kennelijk naar streeft. raaf (E-mail) - 13-01-’10 00:16
BossZ - 05-01-’10 10:53
Waarom geen balpenmoord deel 2. Een gemiste kans meid!
Ucef - 05-01-’10 11:04
etc..
(en nu heb ik pas de eerste berichten doorgelezen)
Walgelijk, stuitend en veelzeggend. raaf (E-mail) - 13-01-’10 01:07
Deze actie laat namelijk weer pijnlijk duidelijk zien dat er in Nederland alleen sprake is van een democratie als men links stemt. (Inderdaad, dat kan eigenlijk niet)
De journalistiek zou dit af moeten keuren! Dit is de zoveelste gekleurde actie van links.
Seabert kom er maar in jongen, inleveren die huid.
hahaha Sander - 20-01-’10 00:29
Ik vind de undercover-actie van HP-de Tijd prima, maar wat er uit komt zet de PVV neer als een brave partij, met aardige en attente collega's. Eén racistische opmerking telde Karin, maar dat was tijdens een oefening tot debat(een soort spelletje dus), waarin zeer links en zeer rechts tegenover elkaar stonden en zulke opmerkingen gemaakt móesten worden. Ria Zifkamp (E-mail) - 29-01-’10 14:09
Laat Wilders maar aan de macht komen en het verprutsen, zijn we er voorgoed vanaf. Freek - 21-02-’10 00:30
en wouterboss word president!
als geerd wilders wat over komt dan komt het weer uit de hoek van cda en pvda zo is pim Fortuin ook vermoord!deze politieke descusie slaat gewoon nergens op ze praten alleen maar maar het DOEN dat verjaren zich maar alleen.
als ik een partij zal hebben zal ik het niet Rechts of links noemen maar Recht door
doen wat er gevraagt word,kom je verder mee dan dat kibbelen,geef eens antwoord op mijn vraag.verklaar dit eens hieraan kan je al zien dat wij met zaken doen wat we inprincepe tegen zijn voorbeeld.
Geachte Mvr,Meneer,
Turkye Mag Niet In De EG Van Wege De DoodStraf.
In China Is Er Nog Steeds De
DoodStraf TUSSEN DE 8 Tot 10.000 Doden PerJaar.
En Wij (Nederland-EG)
Doen Zaken Met China,
Wat is de verklaring hierop? Dekker - 02-03-’10 23:27
P.V.V.//CDA//En nog1!
Boss Word Minister President!
Let Maar Op Me Woorden!
Balkende moet af treden Noodzakelijk!
Beatrix blijft op de troon zitten
tot en met 26-3-2012!
Deze Wereld is van ons mensen alles wat nu gaat gebeuren word van ons afgenomen beetje voor beetje let maar op!
we moeten eens samen werken aan een beter UniverSum dat is beter dan alleen maar oorlog voeren en onnodige mensen doden er zal op deze manier altijd oorlog blijven bestaan op de wereld.de mensheid wilt niet veranderen daar zijn ze gewoon weg te dom voor!
George bush moet berecht worden wegens het w.t.c naar beneden te laten halen en net als of doen dat die hier niks van af wist!
de wereld zou wel eens openkaart moeten spelen
hebben we meer baat bij dan al dat gelieg en doden van elkaar.ik zal je een goude tip mee geven:de bijbel word sinds 1610 dat is nu 400 jr geleden.word de bijbel anders geschreven dan de werkelijkheid is.voorbeeld:als er geen buitenaards leven is!
dan bestaat GOD ook niet!
Bestaat die wel,dan is er ook buitenaards leven buiten ons Universum!
maar dat word in de doofpot gehouden om dat Amerika daarover geen openkaart speelt met andere woorden het bestaat er komt zelfs een Ruimte oorlog binnen kort 2014 gebeurd dat!
in 2017 word Italy een eigen eiland.om dat secililie verdwijnt van de aardbodem af door aardverschuiving dat zegt mijn gevoel en wat me gevoel zegt dat gebeurd ook.
zo als het world treed center in Newyork ten onder ging zei ik dat ook al tegen de FBI op datum 28-8-2001 2en halfveweek vn te voren.
dat zei me gevoel ook al,mensen stonden me raar aan te kijken maar ja wat doe je daar tegen als de wereld zelf verziekt word door de mensen en de overheid is de schuldige hiervan maar die zullen het nooit toe geven dat hun fout zitten.ps.
net als dat zogenaamde geld crisis wat er niet eens was maar amerika heb wel hier door een gat geslagen over de hele wereld.amerika heb ooit gezegt dat er nooit een geld crisis kan komen om dat er genoeg geld is en zo niet word het wel ff aangemaakt.ons geld word gespandeerd aan dingen waar wij als mensen niks van af weten dat we daar aan mee doen.
mensen die meer verdienen moeten in princepe ook meer inleveren en de mensen die minder hebben dat die elke maand met 200,euro verhoogt word en zal een goeie tip geven de belastingdienst moeten ze afkoppelen.
daar komt elke jaar 6 miljard binnen wat eigenlijk voor ons is maar dat er niemand iets op haalt blijft het liggen en daar profiteerd de belasting weer op!
politiek is niet gevaarlijk ligt echt aan je zelf hoe je er mee omgaat maar de grotere partijen geven wel de ordes!als er wat gebeurd zijn de CDA-PVDA wel verantwoordelijk hier voor!maar niemand praat hier over praat verbod maar ik doe het gewoon,niemand houd mijn tegen met wat ik zeg of doet.kom op mensen laten we eens wakker worden en ons levensstijl beter aan te passen.dat we zeker in de toekomst leeft zo als het hoord te zijn.
ze zouden eens meer dan 50 man moeten sturen. om het ruimteschip groter te maken dan nu dan zijn we pas goed bezig!
werken aan de toekomst!
dat is onze missie! Dekker - 03-03-’10 00:05